{"id":8875,"date":"2019-09-14T07:47:16","date_gmt":"2019-09-14T10:47:16","guid":{"rendered":"http:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=8875"},"modified":"2019-09-16T12:40:16","modified_gmt":"2019-09-16T15:40:16","slug":"brasil-lula-solo-salgo-de-aqui-con-mi-inocencia-total","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=8875","title":{"rendered":"Brasil – Lula: \u00abS\u00f3lo salgo de aqu\u00ed con mi inocencia total\u00bb. [Entrevista]"},"content":{"rendered":"

Confiado en una absoluci\u00f3n, Lula dice no aceptar la piedad y que el Estado tendr\u00e1 que hacerse responsable de sus errores<\/strong><\/p>\n

Mino Carta y Sergio Lirio<\/strong><\/p>\n

Carta Capital<\/a>, 5-9-2019<\/strong><\/p>\n

Brasil de Fato<\/a>, 12-9-2019<\/strong><\/p>\n

Correspondencia de Prensa<\/a>, 14-9-2019<\/strong><\/p>\n

Traducci\u00f3n de Pilar Troya<\/strong><\/p>\n

-CartaCapital: Todas las pruebas, a esa altura, muestran que usted fue el primer objetivo del golpe. El golpe comienza por la Operaci\u00f3n Lava Jato, en 2014, y alcanz\u00f3 su objetivo: impedir su elecci\u00f3n y demonizarlo a usted y a su partido.<\/strong><\/p>\n

En diciembre de 2013, enseguida de la victoria de Dilma, alert\u00e9 a la direcci\u00f3n que era importante que el Partido de los Trabajadores (PT) comenzara a darse cuenta del proceso de criminalizaci\u00f3n del partido. El objetivo era intentar, en cualquier hip\u00f3tesis, que hubiera\u00a0 en 2018 una candidatura de Lula. Nunca consegu\u00ed comprender por qu\u00e9 la Operaci\u00f3n Lava Jato, con m\u00e1s de 200 que ya hubo, se transform\u00f3 en una instituci\u00f3n. Ellos se olvidaron de que era una operaci\u00f3n policial para investigar un determinado tipo de crimen y la transformaron en una instituci\u00f3n con un objetivo vehementemente pol\u00edtico. Y est\u00e1 claro el papel preponderante de la Secretaria de Justicia de los Estados Unidos. El objetivo final era no dejarme ser candidato, demoler las empresas de ingenier\u00eda en Brasil, la industria de gas y petr\u00f3leo, terminar con la industria naval, para que, tal como sucedi\u00f3 en Irak, las industrias americanas y otras industrias europeas vinieran a hacer aqu\u00ed lo que las brasile\u00f1as hac\u00edan hasta ese entonces. Eso es lo que est\u00e1 sucediendo en este momento.<\/p>\n

– Estamos ya a casi tres meses de las revelaciones de The Intercept. Todos los d\u00edas aparecen nuevas. Dallagnol salv\u00f3 a una empresaria a cambio de una contribuci\u00f3n para un instituto vinculado a Lava Jato. Y \u00e9l mismo pretend\u00eda ser candidato a senador. Pero hasta ahora nadie ha sido condenado. La acci\u00f3n contra Dallagnol fue suspendida en el Consejo del Ministerio P\u00fablico. Quisi\u00e9ramos que usted comentara el siguiente hecho: en todas las encuestas hechas recientemente, la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n ve errores en la Lava Jato, denuncia su politizaci\u00f3n, pero cree que est\u00e1 muy bien que usted est\u00e9 preso y que Moro contin\u00fae como ministro.<\/strong><\/p>\n

Nosotros, seres humanos normales, reaccionamos de acuerdo con las informaciones que obtenemos. Cuando usted viene a conversar conmigo, a una cena por la noche, por ejemplo, usted\u00a0 conversa conmigo normalmente sobre las cosas que sucedieron durante la semana y no sobre las cosas que van a suceder en el futuro. Entonces, la sociedad reacciona de acuerdo con la cantidad de informaci\u00f3n que tiene. La pol\u00edtica fue demonizada siempre, pero desde el comienzo de 2005 con m\u00e1s fuerza, involucrando de preferencia un partido como el PT.<\/p>\n

-El Mensal\u00e3o\u2026 [esc\u00e1ndalo de pago de coimas a diputados a cambio de votos en el Congreso]<\/strong><\/p>\n

A partir de 2005, del Mensal\u00e3o, empezaron a demonizar al PT. Las encuestas muestran que la sociedad brasile\u00f1a est\u00e1 comenzando a mirar lo que est\u00e1 pasando. Hasta ahora, esos canallas dicen que el desempleo es por culpa de Dilma. Ellos se olvidan de decir a la opini\u00f3n p\u00fablica que, en diciembre de 2014, tuvimos el menor desempleo de la historia del pa\u00eds. Y que el desempleo comenz\u00f3 cuando ellos comenzaron a boicotear al gobierno de Dilma, a partir del nombramiento de Eduardo Cunha como presidente de la C\u00e1mara, que ten\u00eda como objetivo no permitir que nada de lo que Dilma hiciera para mejorar las cosas fuera aprobado. Se olvidan de eso, de que ellos lo colocaron en el Congreso Nacional para estorbar. Ellos se olvidan de que A\u00e9cio Neves es el responsable por parte del odio que se ha creado en este pa\u00eds gracias al apoyo de la Red Globo de Televisi\u00f3n. Todo lo relativo a la pol\u00edtica no sirve, todo lo que el PT hizo fue equivocado\u2026 Y a\u00fan hoy hay una enfermedad en la cabeza de esa gente de tratar de demostrar que, en el per\u00edodo del PT no pas\u00f3 nada. Pues el per\u00edodo del PT fue el de mejor distribuci\u00f3n de ingreso, aumento del salario m\u00ednimo, generaci\u00f3n de empleo. La sociedad va descubriendo eso. El problema es que la gente, a veces, tiene prisa. Yo, aqu\u00ed, en mi celdita, estoy siempre pensando: la democracia tiene un problema, de vez en cuando se pierde. Y cuando se pierde, cuatro a\u00f1os es muy poco para quien gana, pero mucho para quien pierde. Esperar cuatro a\u00f1os para disputar otra elecci\u00f3n es muy dif\u00edcil, y para quien gana, acaban pronto. El PT debe tener paciencia, e ir mostrando al Brasil que el pa\u00eds puede ser mejor. Necesitamos trabajar 24 horas al d\u00eda para airear la cabeza de la sociedad, primero para disminuir el odio, segundo, para mostrar que Brasil puede ser gobernado de forma diferente, y mostrar claramente qui\u00e9n es delincuente en este pa\u00eds. \u00bfPor qu\u00e9 mi agresividad contra Moro y contra Dallagnol? Ellos construyeron una mentira, inventaron varias historias. Ellos sab\u00edan que estaban equivocados. Moro es mentiroso, Dallagnol es mentiroso y que esa gente deber\u00eda ser expulsada por el bien del servicio p\u00fablico.<\/p>\n

-Las instancias que podr\u00edan encargarse de eso, principalmente el STF, no hicieron nada. Ahora, \u00bfusted a\u00fan tiene esperanza de que el Supremo va a juzgar su caso con la imparcialidad necesaria?<\/strong><\/p>\n

El d\u00eda en que yo pierda la esperanza, con una de esos bol\u00edgrafos me doy un tiro de tinta en la cabeza. Yo me alimento de esperanza, y tambi\u00e9n de la certeza absoluta de que la sociedad brasile\u00f1a lo va a o\u00edr: yo fui v\u00edctima de la mayor canallada pol\u00edtica cometida en el pa\u00eds. Ahora todo eso, para m\u00ed, es secundario si el sacrificio que yo estoy haciendo hoy pudiera resolver el problema del pueblo brasile\u00f1o. Si yo siguiera aqu\u00ed y el pueblo estuviera con pleno empleo, teniendo aumento de salarios, comiendo mejor, paseando mejor, viviendo mejor, estudiando mejor\u2026 ser\u00eda un sufrimiento personal, pero el pueblo estar\u00eda bien. Lo duro es que yo estoy aqu\u00ed y el pueblo, que est\u00e1 en supuesta libertad, es prisionero de una canallada nunca antes vista en este pa\u00eds. Con una banda de incompetentes que no conocen Brasil, que no saben lo que es gobernar, porque hasta ahora \u2013 ocho meses de gobierno \u2013 las \u00fanicas palabras que han memorizado del diccionario son \u201crecorte\u201d y \u201cajuste\u201d. Y Bolsonaro fue criado as\u00ed, el cree en todas las burradas que dice, en todas las tonter\u00edas. Algunos dicen que \u201cest\u00e1 diciendo tonter\u00edas\u201d, \u00a1nada de eso! El cree en lo que dice y cree que eso es extraordinario.<\/p>\n

-\u00bfPor qu\u00e9 Haddad, en la v\u00edspera de las elecciones, elogi\u00f3 a Moro?<\/strong><\/p>\n

Yo no se cu\u00e1l fue el contexto y cu\u00e1l fue la pregunta que le hicieron a Haddad. Yo tengo consciencia de que hay varios intereses en juego en este momento en este pa\u00eds. Est\u00e1n los intereses militares, intereses pol\u00edtico-empresariales, financieros, y los intereses pol\u00edticos. Creo que el inter\u00e9s mayor del llamado sector financiero y del sector empresarial es permitir que Bolsonaro consiga desmantelar los derechos que nos tom\u00f3 d\u00e9cadas conquistar.<\/p>\n

-Pero \u00bfpor qu\u00e9 Haddad estaba elogiando a Moro?<\/strong><\/p>\n

Repito, yo no s\u00e9 cu\u00e1l es el contexto en que Haddad habl\u00f3. La verdad es que el otro d\u00eda yo di aqu\u00ed una entrevista para una chica de la BBC brasile\u00f1a que me pregunt\u00f3 por la Lava Jato. Y yo le dije que la Lava Jato, en tanto que operaci\u00f3n, es igual a cualquier otra. En el momento en que se volvi\u00f3 una instituci\u00f3n pol\u00edtica, dej\u00f3 de ser una operaci\u00f3n de investigaci\u00f3n de corrupci\u00f3n para ser una operaci\u00f3n pol\u00edtica con objetivo definido. Y aqu\u00ed hablo de mi proceso, yo no puedo hablar de un proceso que no conozco. Si hay un canalla que lleg\u00f3 y resolvi\u00f3 venderse y hacer una delaci\u00f3n y dice que rob\u00f3, \u00a1que permanezca preso por el resto de la vida! Ahora, lo que yo quiero saber es lo siguiente: todas las personas tienen derecho a un juicio decente. Toda persona tiene derecho a mostrar pruebas de inocencia, entonces yo tomo mi caso. En mi caso, la Lava Jato minti\u00f3 del comienzo al fin y fue deformada, porque yo creo que mucho dinero -que los empresarios dicen que fue propina- en verdad era evasi\u00f3n fiscal. Eso va a tener que ser investigado.<\/p>\n

-Vamos a recordar que recientemente el presidente del Supremo, Dias Toffoli, dio una entrevista a la [revista] Veja y admiti\u00f3 que hubo un acuerdo entre militares y empresarios con su participaci\u00f3n y la de pol\u00edticos con dos objetivos: impedir que Bolsonaro fuera derrocado a los cuatro meses de gobierno, y que usted fuera mantenido preso. \u00bfC\u00f3mo eval\u00faa usted una declaraci\u00f3n como \u00e9sa, o por el menos la admisi\u00f3n de que \u201cel no desminti\u00f3 el contenido\u201d?<\/strong><\/p>\n

Hace m\u00e1s de 30 a\u00f1os que no leo la Veja. No creo en nada de lo que Veja diga. \u00a1Nada! Ni si dice que \u201cLulinha\u201d es santo le creo. Vamos a analizar la presi\u00f3n ejercida para que yo no fuera candidato. Esa gente no quiere que el pueblo pobre ascienda. Esa gente no quiere que los m\u00e1s pobres frecuenten el Parque de Ibirapuera all\u00e1 en S\u00e3o Paulo. A esa gente no le gusta que el pueblo m\u00e1s pobre viaje en avi\u00f3n, que tenga acceso a un teatro, a la universidad, a un restaurante.<\/p>\n

-La casa grande necesita la senzala [antigua casa de los esclavos].<\/strong><\/p>\n

Creo que eso hizo que esa gente fuera alimentada por ese odio, solo puede ser as\u00ed. Cuando dej\u00e9 la Presidencia de la Rep\u00fablica, yo bromeaba \u201cvoy a salir con m\u00e1s de 100% de aprobaci\u00f3n\u201d. Porque la \u00faltima encuesta del Censo mostraba que yo ten\u00eda 87% de bueno y muy bueno, 10% de regular, si suma ya daba 97%, y 3% de malo y p\u00e9simo, que debe de haber sido ela opini\u00f3n de mi casa, porque mis hijos y Marisa deb\u00edan de reprocharme algo. O un resultado de la encuesta en el comit\u00e9 del PSDB. Recuerdo que, cuando dej\u00e9 la Presidencia, en S\u00e3o Paulo yo ten\u00eda 88% de bueno y muy bueno. Ese odio fue alimentado desde que sal\u00ed de la Presidencia. Ellos siempre intentaron crear intrigas entre Dilma y yo, siempre. Esas intrigas no prosperaron porque Dilma es inteligente y no permiti\u00f3 que prosperaran. Despu\u00e9s, comenzaron a negar la existencia del \u00e9xito de nuestro gobierno. No s\u00e9 si ustedes vieron el Jornal Nacional, yo no lo vi, pero me contaron. Ellos hablaron del ProUni, de las cuotas\u2026 sin citar mi nombre. \u00a1Obras de padre desconocido!<\/p>\n

-Claramente el deterioro de la imagen del apoyo a Bolsonaro es la m\u00e1s impresionante de cualquier presidente, desde el fin de la dictadura. Est\u00e1 bajando en todas las \u00e1reas, en todos los campos, pero tiene un segmento [de los que ganan] entre 2 y 5 salarios m\u00ednimos, en la que el a\u00fan obtiene el mayor porcentaje de apoyo. Y es un segmento que justamente tuvo una mejora significativa de vida bajo los gobiernos del PT. \u00bfQu\u00e9 cree usted que sucedi\u00f3?<\/strong><\/p>\n

El crece m\u00e1s entre los m\u00e1s ricos, es donde tiene la mayor fuerza, en el sector medio.<\/p>\n

-Pero Bolsonaro perdi\u00f3 apoyo en este segmento.<\/strong><\/p>\n

Cualquier tema que usted someta a encuestas va a tener entre 8 y 9%. Yo cuando fui reelegido presidente del Sindicato en el 98, tuve 92% de los votos. Mis adversarios explotaban el hecho de que 8% vot\u00f3 contra m\u00ed. En una sociedad de 210 millones de habitantes, usted tiene 10% al que le gusta un fan\u00e1tico, siempre va a suceder. La mayor\u00eda de la sociedad comienza a darse cuenta del desastre que ocurri\u00f3 en 2018. Cuando Bolsonaro no cuenta con personas competentes, llama a un general como si el hecho de ser general fuera s\u00edmbolo de competencia. Un general no se forma para dirigir la Hacienda o la Educaci\u00f3n. El general se forma para dirigir las Fuerzas Armadas y proteger nuestra soberan\u00eda. Y nuestra soberan\u00eda est\u00e1 siendo tirada a la basura. Brasil est\u00e1 saludando la bandera americana. Ese es el mal mayor. No se si usted recuerda, durante la guerra en Irak, las empresas que fueron a reconstruir Irak eran empresas americanas, y s\u00f3lo iba all\u00e1 quien hab\u00eda participado en la guerra del lado de los americanos. Pues bien, \u00bfquien est\u00e1 entrando ahora para ocupar el lugar de las empresas que fueron destruidas en este pa\u00eds? Empresas estadounidenses.<\/p>\n

-El golpe lo dieron los Poderes de la Rep\u00fablica.<\/strong><\/p>\n

A veces me pregunto por qu\u00e9 nosotros, los del PT, en vez de hacer una acci\u00f3n privilegiada en la C\u00e1mara y en el Senado con relaci\u00f3n al impeachment, no fuimos primero al Supremo Tribunal Federal. Como yo no soy abogado, no tengo certeza. Yo creo que hicimos una apuesta imaginando que ten\u00edamos mayor\u00eda en el Congreso y nunca la tuvimos. Qui\u00e9n sabe, si hubi\u00e9ramos ido a la Suprema Corte, el debate estar\u00eda en otro nivel\u2026 y no estar\u00edamos arruinados como quedamos. Despu\u00e9s que comenzamos, s\u00f3lo perdimos votos. No ganamos ninguno. Otra cosa, en este pa\u00eds a partir de junio de 2013, al comienzo de las grandes manifestaciones y con la campa\u00f1a de A\u00e9cio Neves, la radicalizaci\u00f3n empez\u00f3 a manifestarse. El otro d\u00eda, dije en una entrevista que era necesario hacer una comparaci\u00f3n. En 1999, Fernando Henrique estaba en la misma situaci\u00f3n que Dilma en 2015. \u00c9l ten\u00eda 8% en las encuestas de opini\u00f3n p\u00fablica, la econom\u00eda ya hab\u00eda quebrado dos veces. Pero lo que salv\u00f3 a Fernando Henrique Cardoso fue que Temer entr\u00f3 a la presidencia de la C\u00e1mara y facilit\u00f3 la aprobaci\u00f3n de todas las reformas que FHC hab\u00eda querido hacer. Lo que sucedi\u00f3 con Dilma fue lo contrario. Ella ten\u00eda a Eduardo Cunha, que trabaj\u00f3 todo el tiempo aprobando proyectos explosivos para dificultar la acci\u00f3n del gobierno. Entonces, todo lo que Dilma quiso hacer para revertir la situaci\u00f3n fue en vano. Terminamos el 2014 con 4,3% de desempleo.<\/p>\n

-\u00bfPero usted cree que lo que sucedi\u00f3 con Dilma fue s\u00f3lo sabotaje o fueron opciones equivocadas? \u00bfEl ajuste que Dilma propone hacer a partir de 2015 no es un ajuste equivocado?<\/strong><\/p>\n

El ajuste de Dilma comenz\u00f3 a crear un problema en nuestra base. Hace ya cinco a\u00f1os. Lo que no se puede concebir es que esa canallada se quede\u2026 \u201cBrasil se quem\u00f3 por culpa de Dilma\u201d, \u201cBrasil no s\u00e9 qu\u00e9 por culpa de Dilma\u201d, no. Yo, cuando gan\u00e9 las elecciones a FHC, descubr\u00ed la herencia maldita y no me dediqu\u00e9 a insultar a FHC, me fui a arreglar el Brasil. Quien es elegido es elegido para gobernar, no es elegido para diagnosticar. El buen m\u00e9dico no es aquel que descubre la enfermedad, el buen m\u00e9dico es aquel que da el remedio que la cura.<\/p>\n

\u00bfUsted cree que Bolsonaro acaba su mandato? El PT ingres\u00f3 un proceso de casaci\u00f3n en el TSE. \u00bfSer\u00eda un camino?<\/strong><\/p>\n

Yo no estoy apostando a que la desgracia sea mayor de lo que ya es. Mi problema no es Bolsonaro, mi problema es el proyecto que \u00e9l representa. Bolsonaro cae, con todas las tonter\u00edas que dice y entra Mour\u00e3o. \u00bfVa a cambiar el proyecto? Estoy viendo a Rodrigo Maia intentado presentarse como primer ministro, y todo lo que la elite brasile\u00f1a quiere, \u00e9l lo aprueba en la C\u00e1mara. El proyecto est\u00e1 equivocado, no piensa en un Brasil para los brasile\u00f1os. No piensa en 210 millones de seres humanos. Piensa en el sistema financiero\u2026 La Petrobras va a contratar sondas de exploraci\u00f3n de petr\u00f3leo. Vamos a gastar 30.000 millones de reales 1<\/a><\/sup> para importar 12 o 13 sondas, cuando las podr\u00edamos hacer aqu\u00ed en Brasil, generando empleo, salarios, ingresos, impuestos y alegr\u00eda y orgullo para los brasile\u00f1os. Si quien gobierna es Bolsonaro o Mour\u00e3o, no importa. Nosotros no cuestionamos la victoria inmediatamente despu\u00e9s de las elecciones, deber\u00edamos haberla cuestionado, pero no lo hicimos. Ahora, Bolsonaro tiene un mandato que cumplir. En ning\u00fan momento dijo que iba a ser elegido para destruir el Brasil. Deber\u00eda comenzar a cambiar de comportamiento y pedir a su Polic\u00eda Federal, a su Ministerio P\u00fablico que entreguen a Queiroz. \u00bfPor qu\u00e9 Queiroz est\u00e1 escondido?<\/p>\n

\u00c9l vive en Morumbi.<\/strong><\/p>\n

Si fuera Lula, estar\u00eda all\u00e1 la direcci\u00f3n del hijo, del nieto, del bisnieto. \u00bfQueiroz fue a esconderse d\u00f3nde? \u00bfEn la Favela de Mar\u00e9? \u00bfEn Heli\u00f3polis? No, fue a esconderse en Morumbi, en el antro que \u00e9l protege. Entonces, mi problema no es personal. Yo no tengo un problema con Bolsonaro. M\u00e1s a\u00fan, no s\u00e9 siquiera si alg\u00fan d\u00eda hizo alg\u00fan discurso contra m\u00ed en la C\u00e1mara cuando era diputado. Si \u00e9l fuera honesto, tendr\u00e1 que admitir que fui el presidente que mejor cuid\u00f3 a las Fuerzas Armadas. Y no las cuid\u00e9 por miedo. Lo hice, pues me pregunto: \u201c\u00bfPara qu\u00e9 sirven las Fuerzas Armadas si no tienen uniforme? \u00bfSi no tienen botas? \u00bfSi no tienen armas? \u00bfSi no tienen preparaci\u00f3n? \u00bfSi no tienen inteligencia?\u201d Era para defender casi 16.000 kil\u00f3metros de frontera, casi 8.000 kil\u00f3metros de costas, m\u00e1s el pre-sal, que est\u00e1 en la frontera, en el limite de las aguas territoriales de Brasil. Los americanos tienen la Cuarta Flota y los militares brasile\u00f1os, de forma servil, aceptan nombrar un general para integrarla. A qu\u00e9 punto hemos llegado\u2026<\/p>\n

-Usted cit\u00f3 a la Polic\u00eda Federal y al Ministerio P\u00fablico. Hoy, en una entrevista, Bolsonaro deja claro que el actual director de la Polic\u00eda Federal va a ser cambiado. Y promete nombrar a un fiscal general de la Rep\u00fablica \u201calineado\u201d. FHC hizo lo mismo. Ten\u00eda un director de la Polic\u00eda Federal \u201calineado\u201d. Ten\u00eda un fiscal general \u201calineado\u201d. Los gobiernos del PT hicieron las cosas diferentes. Se respetaba la terna, eso dio estructura e independencia. \u00bfUsted se arrepiente de ese republicanismo?<\/strong><\/p>\n

No podemos ser criticados por las cosas buenas. Soy republicano porque yo creo que el Estado no es m\u00edo. Ser presidente no es una profesi\u00f3n, es cumplir una tarea. Fui elegido con fecha para tomar posesi\u00f3n y con fecha para salir. Y ten\u00eda que gobernar pensando en el pueblo brasile\u00f1o y no en m\u00ed. Yo le dec\u00eda al presidente Ch\u00e1vez: \u201cEn Brasil, no podemos hacer lo que usted hace\u201d, porque Brasil no es m\u00edo. No puedo nominar para la Suprema Corte a un amigo m\u00edo. No puedo nominar a un fiscal amigo. Mi formaci\u00f3n pol\u00edtica no permit\u00eda que actuara as\u00ed. He dicho aqu\u00ed, en la sede de la Polic\u00eda Federal, donde estoy detenido: \u201c\u2026 la Polic\u00eda Federal va a arrepentirse de la tonter\u00eda que hizo trabajando para Collor\u2026 Disculpa, Collor\u2026 Para Bolsonaro. El Ministerio P\u00fablico tambi\u00e9n se va a arrepentir\u201d. Cuanto m\u00e1s republicano sea el presidente de la Rep\u00fablica, m\u00e1s autonom\u00eda van a tener esas instituciones para ejercer su funci\u00f3n. Y, cuanta m\u00e1s autonom\u00eda tengan, m\u00e1s responsables deben ser. Yo no quiero un delegado amigo m\u00edo. Yo no quiero un fiscal amigo m\u00edo. Yo quiero un procurador que sea procurador, que tenga respeto por el pueblo, que tenga la capacidad de investigar y de acusar con seriedad, que cumpla el papel que le determina la Constituci\u00f3n. No es una Rep\u00fablica de amigos. Si un d\u00eda usted gana un cargo p\u00fablico, Lirio, nunca nombre para trabajar con usted a alguien a quien no pueda despedir.<\/p>\n

-\u00bfBolsonaro puede despedir a Moro?<\/strong><\/p>\n

Moro no sirve para ser ministro de Justicia. El hizo un curso de Derecho, pas\u00f3 en un concurso, se puso una toga y listo. Ese tipo no tiene experiencia de vida para ejercer un cargo pol\u00edtico.<\/p>\n

-\u00bfPero usted cree que Bolsonaro tiene condiciones pol\u00edticas, dados los arreglos hechos, para despedir a Moro?<\/strong><\/p>\n

Yo no s\u00e9. No voy a juzgar, pues despedir a un ministro es una cuesti\u00f3n \u00fanicamente del presidente de la Rep\u00fablica. No voy a lanzar hip\u00f3tesis sobre el gobierno de Bolsonaro.<\/p>\n

-Gleisi Hoffmann dijo que la elecci\u00f3n de 2022 ser\u00e1 una disputa entre Bolsonaro y el PT. \u00bfUsted est\u00e1 de acuerdo?<\/strong><\/p>\n

Hay una incomodidad en el medio pol\u00edtico. Est\u00e1 de moda ahora decir \u201cnecesitamos acabar con esa polarizaci\u00f3n entre el PT y no s\u00e9 qui\u00e9n\u201d. Entre el PT y Bolsonaro. Resulta gracioso. Cuando eran los del PSDB quienes polarizaban con nosotros, ellos no quer\u00edan acabar con la polarizaci\u00f3n. El PT es el mayor partido del pa\u00eds. El PT va a tener una debate interno en 4 mil municipios. Son 4 mil direcciones que van a votar en las elecciones directas para presidente del partido. Son casi 2,5 millones de afiliados. El PT no es un mont\u00f3n de intereses electorales como el PSL. Si Bolsonaro pierde las elecciones, el PSL se acaba, se desarma como un castillo de naipes. Como el PRN de Collor. Brasil solo tiene un partido en la concepci\u00f3n de la palabra, organizado, con decisiones nacionales, el PT. Hay algunos otros partidos, como el PCdoB, hist\u00f3rico, desde 1922 hay una lucha entre el PCdoB y el PPS para saber qui\u00e9n es m\u00e1s viejo. El resto no pasa de siglas electorales. Los tipos cambian de partido como si cambiaran de calzoncillo. Tengo mucho orgullo de lo que el PT hizo. Y, si el PT se equivoc\u00f3, que pague por sus errores.<\/p>\n

-Pero el PT no lleg\u00f3 exactamente a crear una consciencia de ciudadan\u00eda en mucha gente. No lo consigui\u00f3.<\/strong><\/p>\n

Mino, discuto mucho eso con los compa\u00f1eros. Yo no fui elegido para crear consciencia ideol\u00f3gica, sino para gobernar Brasil. El PT deber\u00eda haber sacado provecho de las cosas buenas que hicimos y concientizar. Comenc\u00e9 mi vida pol\u00edtica como admirador del PCI. Cre\u00eda que el Partido Comunista Italiano era la cosa m\u00e1s perfecta en t\u00e9rminos de organizaci\u00f3n pol\u00edtica. Tuve el placer de sentarme a la mesa al lado de Enrico Berlinguer. Yo conoc\u00ed bien al Partido Comunista Italiano y era muy fan. Despu\u00e9s me di cuenta de que no pasaba del 30% o 33% en las elecciones.<\/p>\n

-Lleg\u00f3 al 36%.<\/strong><\/p>\n

Yo llegu\u00e9 a la conclusi\u00f3n de que el PCI no quer\u00eda ganar las elecciones.<\/p>\n

-Pero hab\u00eda un proyecto de alianza\u2026<\/strong><\/p>\n

Sucedi\u00f3 lo mismo con el PT. Cuando fui a disputar la cuarta elecci\u00f3n, ten\u00eda consciencia de que no pod\u00eda ser candidato para tener 30%. Necesitaba de 50% m\u00e1s 1. Y descubr\u00ed a mi obra maestra llamada Jos\u00e9 Alencar. Yo no quer\u00eda ir a una fiesta a la que estaba invitado. Fui por que Z\u00e9 Dirceu insisti\u00f3 mucho. Ah\u00ed, o\u00ed el discurso de Z\u00e9 Alencar. Mino, \u00e9l hablaba y yo pensaba: \u201cDescubr\u00ed a mi vice\u201d. Nadie en la historia tuvo un vice de la competencia de Z\u00e9 Alencar. Empresario de primera, ser humano de primera, alma de primera. Y era de una honestidad, de una solidaridad\u2026 Aun as\u00ed, no fue perdonado por la elite. Lo que m\u00e1s dolor me dio fue, en la campa\u00f1a de Dilma, que Z\u00e9 Alencar en la etapa final, no pod\u00eda ya permanecer de pie por causa del c\u00e1ncer, ver a sus vecinos, en aquel barrio chic donde viv\u00eda, hacer as\u00ed (gesto con el pulgar para abajo). Sinceramente, hay una parte de la elite que no vale ni lo que come.<\/p>\n

-Otros tiempos.<\/strong><\/p>\n

Vamos a ser francos, su generaci\u00f3n es un poquito m\u00e1s vieja que la m\u00eda. Pero somos del tiempo de Antonio Erm\u00edrio de Moraes, de Bardella. Gente que pensaba en este pa\u00eds, en la industria. \u00bfQui\u00e9n hay hoy? Cite un empresario. No hay. Brasil hizo la opci\u00f3n, ya en los tiempos de Collor, de desmantelar la industria. Cuando yo llegu\u00e9 a la Presidencia, decidimos construir v\u00edas f\u00e9rreas, pero Brasil no produc\u00eda m\u00e1s rieles, los importaba de Polonia, de Italia. No hac\u00eda m\u00e1s durmientes, no ten\u00eda m\u00e1s ingenieros navales, no ten\u00eda m\u00e1s ingenieros ferroviarios. Todo eso lo creamos de nuevo. Un pa\u00eds soberano es aquel que se ocupa de sus asuntos. No por orgullo. La forma de ser importante en el mundo es tener conocimiento. Hoy no somos importantes por exportar m\u00e1quinas, por exportar soja, sino por exportar ingenier\u00eda y conocimiento. Para transformarse en una naci\u00f3n soberana, Brasil necesita hacer lo contrario de lo que hace el gobierno Bolsonaro: creer que la educaci\u00f3n es inversi\u00f3n. Que las becas para formar gente en el exterior no son gasto, son inversi\u00f3n. Que abrir la universidad a los pobres es una inversi\u00f3n. Que hacer que los ciudadanos coman tres veces por d\u00eda es una inversi\u00f3n. Esos canallas repiten \u201caquello es culpa del PT, el desempleo es culpa del PT\u201d. Deben lavarse la boca antes de hablar del PT. Brasil no quebr\u00f3 por causa de los gobiernos del PT. Si no fuera por nuestra decisi\u00f3n de hacer una reserva cambiaria de 380.000 millones de d\u00f3lares, el gobierno estar\u00eda mendigando al Fondo Monetario Internacional, al Banco Mundial. Brasil lleg\u00f3 a ser la sexta econom\u00eda del mundo y hoy es gobernado por un presidente orientado por un sujeto que cree que la Tierra es plana. A m\u00ed, sinceramente, me cuesta creer que hayamos llegado a esto. O sea, que Brasil se hizo a si mismo un regalo tan destructor. Como si hubiera pasado un hurac\u00e1n en Florida y Brasil dijera \u201cno, vente para ac\u00e1\u201d, y se trajo el hurac\u00e1n para aqu\u00ed.\"Lula1409<\/p>\n

-Ese hurac\u00e1n tiene un objetivo. Paulo Guedes ha manifestado, siempre que puede, la intenci\u00f3n de privatizar la Petrobras. \u00bfUsted cree que lo van a conseguir?<\/strong><\/p>\n

De vez en cuando me pongo nervioso, \u00bfsabe? El pueblo brasile\u00f1o no sabe a\u00fan los efectos de la Lava Jato en la econom\u00eda brasile\u00f1a. Hay muchos n\u00fameros sofisticados. Se necesita desmenuzar eso en lenguaje popular. Necesitamos decir al pueblo cu\u00e1ntos millones perdieron su empleo. Son casi 50 millones de brasile\u00f1os trabajando en la informalidad, haciendo trabajitos por horas\u2026<\/p>\n

-Pero eso es una falla del PT.<\/strong><\/p>\n

Tal vez sea del PT, tal vez sea de todo mundo. Tenemos que informar a la sociedad, pues ellos recurren a un discurso f\u00e1cil. \u201cAh, en la hora que falt\u00f3 oxigeno, es culpa del PT. Ah, no funcion\u00f3, es culpa del PT\u201d. El PT, les guste o no, produjo la m\u00e1s extraordinaria distribuci\u00f3n de ingreso en el pa\u00eds. Nunca, voy decirlo con todas las letras, nunca, en ning\u00fan momento de la historia, Brasil vivi\u00f3 un experimento tan extraordinario de ascensi\u00f3n social. Afirmo con toda certeza.<\/p>\n

-\u00bfPor qu\u00e9 el campo progresista, los partidos dichos de izquierda, no consigui\u00f3 capitalizar el descontento de la sociedad con Bolsonaro?<\/strong><\/p>\n

Toma tiempo. Todo es un proceso. La victoria de Bolsonaro precisa ser relativizada. El tuvo el apoyo de 39% del conjunto de la sociedad, 55% de los votos v\u00e1lidos. O sea, 61% del pueblo dijo no a Bolsonaro. No es poca cosa. Lo que necesitamos tener consciencia es de que la \u00fanica cosa que no vale ahora es ponerse nervioso y dormir todos los d\u00edas diciendo \u201cBolsonaro tiene que caer\u201d. Necesitamos alertar a la sociedad sobre el proceso de destrucci\u00f3n en marcha e intentar comenzar a hacer que el pueblo se manifieste para no permitir esa destrucci\u00f3n.<\/p>\n

-\u00bfQui\u00e9n va a dar la alerta?<\/strong><\/p>\n

Tenemos l\u00edderes en todos los movimientos. Tenemos gente buena. Se lanz\u00f3 una carta al pueblo en defensa de la soberan\u00eda. Necesitamos decir a la sociedad que no da para aceptar un ministro de Educaci\u00f3n grosero como este. No da para aceptar un ministro de Exteriores de este estilo. El pueblo tiene de ir a la calle a exigir respeto. No estoy en contra de que Bolsonaro nomine a su hijo. La culpa es del Senado, que va a asumir la responsabilidad. Si el hijo fuera un genio, al menos un Celso Amorim, todo bien. \u00bfPero nominarlo porque aprendi\u00f3 a freir hamburguesas? No es posible, necesitamos alguien con un poco m\u00e1s de fineza intelectual, de conocimiento de pol\u00edtica externa, econom\u00eda y comercio. La embajada en los Estados Unidos es la m\u00e1s importante. Cuanto m\u00e1s independiente sea el embajador, mejor. Colocar un a un mayordomo es un error.<\/p>\n

-\u00bfHaddad desempe\u00f1a contento el papel de principal opositor? \u00bfUsted est\u00e1 satisfecho con lo que \u00e9ll ha hecho?<\/strong><\/p>\n

Haddad fue una sorpresa extraordinaria para el PT. Es un cuadro altamente calificado, como otras l\u00edderes en la oposici\u00f3n. El PT tiene a Rui Costa, gobernador de Bahia, estado m\u00e1s importante del Nordeste, y Camilo Santana en Cear\u00e1. Tiene a Fl\u00e1vio Dino, Ciro Gomes, el compa\u00f1ero Guilherme Boulos, otros gobernadores, un mont\u00f3n de gente buena. \u00bfCu\u00e1l es la ventaja de Haddad? Est\u00e1 en el partido m\u00e1s importante, el que tiene m\u00e1s votos, m\u00e1s experiencia.<\/p>\n

-\u00bfPor qu\u00e9 usted est\u00e1 en contra de que el asuma la presidencia del PT?<\/strong><\/p>\n

Haddad sali\u00f3 fortalecido de la elecci\u00f3n presidencial, deber\u00eda ser alguien con la capacidad de conversar con amplios sectores de la sociedad, no solo con el PT. Si el se vuelve presidente del PT, quedar\u00e1 marcado con la estrella del partido y ser\u00e1 m\u00e1s dif\u00edcil hacer contacto con otras fuerzas pol\u00edticas. Entonces, el debe tener esa facilidad. Es eso lo que yo pienso de Haddad. Su papel es viajar por Brasil, debatir con Brasil, ayudar en la formaci\u00f3n pol\u00edtica, hacer debate en el exterior.<\/p>\n

-Y elogiar a Moro tambi\u00e9n, \u00bfno es cierto?<\/strong><\/p>\n

Soy del tiempo en que mucha gente elogiaba a Moro. Quien lo criticaba eran solamente la v\u00edctima y los abogados.<\/p>\n

-CartaCapital tambi\u00e9n.<\/strong><\/p>\n

Cada vez que mi abogado enfrent\u00f3 a Moro, vino a conversar conmigo. Y mi decisi\u00f3n fue la siguiente: no hay tregua. Estoy aqu\u00ed hace un a\u00f1o y medio, y eso va a tener un precio cuando yo salga de aqu\u00ed. El Estado va a tener que responsabilizarse. No sirve decir por favor, no estoy necesitando. No sirve decir: \u201cAh, pobrecito Lula, ya tiene 74 a\u00f1os, d\u00e9jalo ir a casa a prisi\u00f3n domiciliaria\u201d.<\/p>\n

-\u00bfUsted realmente no va a aceptar?<\/strong><\/p>\n

Dicen \u201cvamos a ponerle un grillete electr\u00f3nico\u201d. No soy paloma mensajera. Si quieren poner cadenas, que las pongan en el pescuezo de Moro, no en mi canilla. S\u00f3lo salgo de aqu\u00ed con mi inocencia total. O esos canallas prueban que err\u00e9 o voy a probar que ellos son unos canallas y van a quedar desmoralizados. Fui criado por una mujer que naci\u00f3 y muri\u00f3 analfabeta, pas\u00f3 hambre junto con sus hijos, pero me dio dignidad y a eso yo no renuncio. Dignidad y car\u00e1cter, Mino, no se encuentra en los shoppings, aeropuertos y supermercados. Dignidad la encontramos en nuestra formaci\u00f3n de cuna.<\/p>\n

-Si usted fuera absuelto, \u00bfser\u00e1 candidato en 2022?<\/strong><\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo es que puedo hablar? Yo tengo 74 a\u00f1os. Estoy joven. Mino sabe que yo soy una persona de mucha energ\u00eda. Hasta estoy pensando en casarme (risas). Obviamente va a haber gente mucho m\u00e1s joven, con mucha m\u00e1s disposici\u00f3n.<\/p>\n

-\u00bfM\u00e1s disposici\u00f3n que usted?<\/strong><\/p>\n

No s\u00e9. Antes necesito salir de aqu\u00ed, saber c\u00f3mo es que estoy, c\u00f3mo est\u00e1n las fuerzas pol\u00edticas. Obviamente hay mucha gente de 40, 50, 60 a\u00f1os que pueden ser candidatos y yo me contentar\u00eda con hacer campa\u00f1a, no hay problema. Ahora, si no hubiera nadie capaz de derrotar esa podredumbre de elite brasile\u00f1a, tenga la certeza que Lula estar\u00e1 en el juego.<\/p>\n

-\u00bfY ser\u00e1 diferente? Usted siempre fue un conciliador por naturaleza, hasta por la historia sindical. \u00bfCree a\u00fan en una conciliaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

Conciliaci\u00f3n habr\u00eda si yo hubiera hecho una guerra, matado a la mitad de los adversarios y, despu\u00e9s de ganar, fuera a negociar. Pero yo gan\u00e9 una elecci\u00f3n en las circunstancias que fueron. De 513 diputados yo ten\u00eda 91. De 81 senadores, ten\u00eda 10. No hay conciliaci\u00f3n, usted tiene que negociar para gobernar. Es as\u00ed en el mundo entero.<\/p>\n

-Calma, mire, hasta los medios vendieron esa idea de \u201cLula es paz y amor\u201d\u2026<\/strong><\/p>\n

No, fui yo quien vend\u00ed esa idea. El \u201cpaz y amor\u201d es una frase m\u00eda, si alguien la utiliza indebidamente es plagio. El lado adversario me pintaba como demonio. En 1989, la Iglesia Universal hizo un periodiquito con el siguiente titular: \u201cel demo\u201d. Si el PT gana, si yo gano, si la izquierda gana, quien gane tendr\u00e1 que conversar con otras fuerzas pol\u00edticas. A no ser que tenga mayor\u00eda en la C\u00e1mara, en el Senado, cambie completamente los 11 integrantes de la Suprema Corte. Hay una dinast\u00eda. Hay una cosa que CartaCapital podr\u00eda investigar: el \u00e1rbol geneal\u00f3gico de los representantes del sistema judicial. Est\u00e1n ah\u00ed desde la Independencia.<\/p>\n

-Pero sus gobiernos y de la presidenta Dilma Rousseff tuvieron el chance de nombrar 13 magistrados en el Supremo.<\/strong><\/p>\n

No tuvimos chance\u2026 No es as\u00ed c\u00f3mo se escoge. No se puede nominar por compadrazgo. \u00bfCu\u00e1l fue el criterio? No soy abogado, no conozco los nombres. Consultaba gente importante, ve\u00eda el curr\u00edculo y la trayectoria. Nunca me sent\u00e9 con alguien para hablar: \u201cOiga, usted ser\u00e1 escogido, pero tendr\u00e1 que votar por m\u00ed\u201d. \u00bfNo hay gente que se casa y un mes despu\u00e9s est\u00e1n separados? \u00bfNo hay equipos que contratan a un jugador por una fortuna y un mes despu\u00e9s el tipo est\u00e1 fuera porque no sirvi\u00f3? Indicamos profesionales del \u00e1rea. Ahora, \u00bfcu\u00e1ndo el tipo se pone la toga, el se puede creer dios, sabe? Puede pensar \u201cquien es un presidente comparado conmigo, un gobernador\u2026 yo soy fulano de tal\u201d. Tengo el orgullo de nunca haber pedido un favor. Ellos no fueron nombrados para favorecerme, sino para cumplir exactamente lo que est\u00e1 escrito en nuestra Constituci\u00f3n.<\/p>\n

-Pero no cumplen.<\/strong><\/p>\n

No es mi culpa. El ideal ser\u00eda que el presidente que nombra pudiera destituir en funci\u00f3n de un criterio. Se nombra a la persona, tiene una lista de compromisos, si faltar alguno, sale inmediatamente.<\/p>\n

-\u00bfUsted cree que Trump va a ser reelecto? \u00bfCu\u00e1les ser\u00edan las consecuencias para para Brasil y para Bolsonaro?<\/strong><\/p>\n

Primero vamos a tener claridad, Trump gan\u00f3 por haber utilizado la misma metodolog\u00eda usada aqu\u00ed en Brasil en 2018. \u00c9l es resultado del odio, de la discordia y de la mentira. Y Hillary Clinton no era la mejor candidata. Los EE. UU. merec\u00edan algo mejor, como nosotros. Cualquiera tiene la posibilidad de reelegirse si la econom\u00eda est\u00e1 bien. O, en el caso de los Estados Unidos, inventarse una guerra, un enemigo externo. Bolsonaro intenta crecer sobre Emmanuel Macron para intentar mostrar que es nacionalista. \u00c9l no es nacionalista, es entreguista. Un presidente de la Rep\u00fablica que va a pasar para la historia por saludar la bandera americana y lamer las botas de Trump. No es nacionalista. Y los militares que participan de este gobierno tambi\u00e9n no son nacionalistas.<\/p>\n

-Bolsonaro convoc\u00f3 a los brasile\u00f1os a salir de verde el 7 de Septiembre para mostrar patriotismo y apoyo al gobierno. \u00bfQu\u00e9 cree usted?<\/strong><\/p>\n

Como yo era republicano, yo invitaba al pueblo a ir a la calle con la ropa que quisiera. Habitualmente, si usted toma todas las fotograf\u00edas hist\u00f3ricas del 7 de Septiembre, hay mucha gente de verde y amarillo, con la camiseta de la Selecci\u00f3n. El pueblo usa la camiseta brasile\u00f1a con orgullo, no por causa de el. Ellos intentaron usurpar el verde amarillo.\u00a0 Argentina es una lecci\u00f3n a seguir por los brasile\u00f1os. Macri fue vendido como una mentira mayor que Bolsonaro aqu\u00ed. M\u00e1s a\u00fan, Bolsonaro se miraba en Macri como espejo del buen gobernante. No funcion\u00f3. En mi opini\u00f3n, Bolsonaro no va a sobrevivir. No estoy diciendo que va a caer hoy o ma\u00f1ana, pero no va a sobrevivir pol\u00edticamente a una nueva elecci\u00f3n. Y creo que los sectores progresistas van a retomar varios pa\u00edses, pues sus gobiernos funcionaron. \u00bfCu\u00e1l es el mejor pa\u00eds de Am\u00e9rica Latina hoy?\u00a0 Bolivia.<\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 piensa de la decisi\u00f3n de Cristina Kirchner de, ante de la persecuci\u00f3n que vive all\u00e1, haber aceptado el puesto de vice?<\/strong><\/p>\n

Cristina evalu\u00f3 varias cosas. Creo que es una decisi\u00f3n acertada. Muy acertada. Espero que resulte.<\/p>\n

-\u00bfUsted se da cuenta de que, si le hubiera dicho a Dilma cuando fue reelecta: \u201cYo voy a ser su jefe de gabinete\u201d, en lugar de hacer eso cuando ya era tarde, las cosas ser\u00edan diferentes?<\/strong><\/p>\n

En el Palacio do Planalto, en ning\u00fan palacio del mundo, caben dos presidentes. Es necesario saber las circunstancias en las que, en aquella \u00e9poca, despu\u00e9s de la una de la ma\u00f1ana, yo le haya dicho \u201csi\u201d. No lo cre\u00eda conveniente pol\u00edticamente, pues entrar\u00eda como el salvador de la patria. Pero no vamos a discutir eso ahora, es desagradable. Si yo tuviera que citar un error, es el de no haber asumido que yo era el candidato en 2014 y no lo asum\u00ed porque me gusta Dilma, la respeto y democr\u00e1ticamente y ella ten\u00eda el derecho de ser candidata. Despu\u00e9s, querer gobernar en su lugar, no da, en mi cabeza no da. No hicimos pol\u00edtica correctamente. Dilma, el PT, yo, todos nos equivocamos y cosechamos lo que plantamos. La derecha enloquecida ahora pretende destruir lo poco que hab\u00edamos conquistado en el \u00e1rea social.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Ahora todo eso, en mi cabeza, es secundario si el sacrificio que yo estoy haciendo hoy pudiera resolver el problema del pueblo brasile\u00f1o. Si yo estuviera aqu\u00ed y el pueblo estuviera con pleno empleo, teniendo aumento de salarios, estuviera comiendo mejor, paseando mejor, viviendo mejor, estudiando mejor\u2026 Era un sufrimiento personal, pero el pueblo estaba bien. Lo duro es que yo estoy aqu\u00ed y el pueblo que est\u00e1 en supuesta libertad es prisionero de una canallada jam\u00e1s vista en este pa\u00eds…<\/p>\n","protected":false},"author":102520410,"featured_media":8878,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"aside","meta":{"_coblocks_attr":"","_coblocks_dimensions":"","_coblocks_responsive_height":"","_coblocks_accordion_ie_support":"","advanced_seo_description":"","jetpack_seo_html_title":"","jetpack_seo_noindex":false,"jetpack_seo_schema_type":"","_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_feature_clip_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[],"tags":[17212],"class_list":["post-8875","post","type-post","status-publish","format-aside","has-post-thumbnail","hentry","tag-america-latina","post_format-post-format-aside","fallback-thumbnail"],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/correspondenciadeprensa.com\/wp-content\/uploads\/2019\/09\/lula1409-i.jpg?fit=1200%2C720&ssl=1","jetpack_likes_enabled":false,"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p7lt2C-2j9","amp_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/8875","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/102520410"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=8875"}],"version-history":[{"count":8,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/8875\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":8911,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/8875\/revisions\/8911"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/8878"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=8875"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=8875"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=8875"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}