{"id":7051,"date":"2019-03-31T11:04:17","date_gmt":"2019-03-31T14:04:17","guid":{"rendered":"http:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=7051"},"modified":"2019-03-31T11:04:18","modified_gmt":"2019-03-31T14:04:18","slug":"uruguay-hay-una-desconexion-total-entre-la-politica-social-y-la-criminal-denisse-legrand-entrevista","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=7051","title":{"rendered":"Uruguay &#8211; \u00abHay una desconexi\u00f3n total entre la pol\u00edtica social y la criminal\u00bb.     [Denisse Legrand &#8211; entrevista]"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align:justify;\"><strong>La integrante del proyecto Nada crece a la sombra dijo que el sistema penal adolescente plantea una forma de formaci\u00f3n que es \u00abbien dura porque es a trav\u00e9s de la violencia pura y dura\u00bb<\/strong><\/p>\n<p><strong>Diego Battiste<\/strong><\/p>\n<p><strong><a href=\"https:\/\/www.elobservador.com.uy\/\">El Observador<\/a>, 29-3-2019<\/strong><\/p>\n<p><strong><a href=\"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/\">Correspondencia de Prensa<\/a>, 31-3-2019<br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\"><strong>Denisse Legrand es licenciada en Gesti\u00f3n Cultural y tiene estudios en pedagog\u00eda en contexto de encierro y en penalidad juvenil. Es la cara m\u00e1s visible de la organizaci\u00f3n Nada crece a la sombra, que realiza trabajos educativos y otras actividades con personas privadas de libertad. Aunque ve cotidianamente situaciones de miseria y violencia en las c\u00e1rceles para adultos, sabe, porque tambi\u00e9n lo presenci\u00f3, que hay un n\u00facleo duro de dolor en los hogares de encierro de menores, la antesala para muchos de su pasaje al Comcar o al Penal de Libertad.<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\"><strong>-\u00bfQu\u00e9 es Nada crece a la sombra?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">Es un proyecto socioeducativo que surge en el marco de la campa\u00f1a de \u201cNo a la baja\u201d, que se hablaba mucho de la c\u00e1rcel como soluci\u00f3n a\u00a0 todo y en ese momento resolvimos que capaz lo mejor era trabajar de otro lado, de ese otro lado que se hablaba tanto. El plebiscito termin\u00f3 y decidimos quedarnos en el territorio trabajando asociados a propuestas educativas y a partir de ah\u00ed empezamos a generar un programa que estuvo en c\u00e1rceles de adolescentes y adultos. Lo que propone son herramientas de talleres socioeducativos como excusa para insertase en la cotidianeidad y el d\u00eda a d\u00eda y desarrollar algunas cuestiones como romper el ciclo de violencia, generar otras formas de relacionamiento.<\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\"><strong>-\u00bfQu\u00e9 encontraron en la c\u00e1rcel? \u00bfEra como pensaban?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">Creo que todo lo que nos imaginamos de la c\u00e1rcel no tiene nada que ver con la c\u00e1rcel en s\u00ed. Tenemos un imaginario muy asociado a cosas que vemos, que nos contaron, a un lugar lejos, algo que no forma parte de nuestra cotidianeidad. En realidad uno entra con prejuicios, con miedos. A la primera c\u00e1rcel que entramos fue al Comcar y lo que m\u00e1s me ha generado a m\u00ed, pero tambi\u00e9n a todo el grupo, es eso de ir perdiendo el miedo e ir tomando un lugar que pas\u00f3 a ser cotidiano y de cierta confianza. La miseria que hay en la c\u00e1rcel y que uno se imagina est\u00e1, existe. Creo que adem\u00e1s la c\u00e1rcel tiene la particularidad de impactar mucho desde el cuerpo. Uno cuando ve una cicatriz o ve una persona sin piezas dentales en nuestro entorno h\u00edper integrado llama la atenci\u00f3n. En la c\u00e1rcel todos los cuerpos est\u00e1n o mutilados de alguna forma o lesionados, tienen hasta una determinada forma.<img data-recalc-dims=\"1\" loading=\"lazy\" decoding=\"async\" data-attachment-id=\"7053\" data-permalink=\"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?attachment_id=7053\" data-orig-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/correspondenciadeprensa.com\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/denisse-legrand.jpg?fit=1500%2C1000&amp;ssl=1\" data-orig-size=\"1500,1000\" data-comments-opened=\"0\" data-image-meta=\"{&quot;aperture&quot;:&quot;0&quot;,&quot;credit&quot;:&quot;&quot;,&quot;camera&quot;:&quot;&quot;,&quot;caption&quot;:&quot;&quot;,&quot;created_timestamp&quot;:&quot;0&quot;,&quot;copyright&quot;:&quot;&quot;,&quot;focal_length&quot;:&quot;0&quot;,&quot;iso&quot;:&quot;0&quot;,&quot;shutter_speed&quot;:&quot;0&quot;,&quot;title&quot;:&quot;&quot;,&quot;orientation&quot;:&quot;0&quot;}\" data-image-title=\"Denisse-Legrand\" data-image-description=\"\" data-image-caption=\"\" data-medium-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/correspondenciadeprensa.com\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/denisse-legrand.jpg?fit=300%2C200&amp;ssl=1\" data-large-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/correspondenciadeprensa.com\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/denisse-legrand.jpg?fit=656%2C437&amp;ssl=1\" class=\"  wp-image-7053 aligncenter\" src=\"https:\/\/i0.wp.com\/correspondenciadeprensa.com\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/denisse-legrand.jpg?resize=656%2C437&#038;ssl=1\" alt=\"Denisse-Legrand\" width=\"656\" height=\"437\" \/><\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\"><strong>-\u00bfLa c\u00e1rcel de adolescentes en alg\u00fan sentido es m\u00e1s dura que la de los adultos?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">S\u00ed. Es muy distinta. La adolescencia es un momento de cambio, de conflictos y dem\u00e1s. El encierro en ciertos momentos de la vida repercute much\u00edsimo m\u00e1s, pasa con las cuestiones de primera infancia y la adolescencia como dos etapas de suma formaci\u00f3n. La adolescencia es una etapa de formaci\u00f3n y el sistema penal adolescente plantea una forma o una modalidad de formaci\u00f3n que es bien dura porque es a trav\u00e9s de la violencia pura y dura. El Inisa no hizo una reforma institucional similar a la de las c\u00e1rceles. Hay algunas problem\u00e1ticas enquistadas, hasta mafias enquistadas que no salen de ah\u00ed, no se rompen y tienen mucho que ver con que expectativa que tenemos nosotros para los adolescentes. Hay que reconocer que a muy poca gente le importa esta problem\u00e1tica, reconocer que no es una urgencia a nivel pol\u00edtico, no hubo un trabajo de cambiar ese sistema. Eso genera, entre otras tantas cosas, que haya gurises con 22 horas de encierro. Hace unos meses en Comcar me cruc\u00e9 con un chiquil\u00edn, que ya no era tan chiquil\u00edn, que hab\u00edamos estado con \u00e9l en c\u00e1rcel de adolescentes. Tuvo una condena muy larga ah\u00ed y lo encontramos en el peor lugar, el ex Ser, y me dijo \u201cesto es un para\u00edso al lado del Ser\u201d. Dif\u00edcilmente esa gente pueda romper el c\u00edrculo y no ir al Comcar, que es el destino directo que probablemente tenga quien sale de las c\u00e1rceles de menores. Eso pasa en parte porque hay una desconexi\u00f3n total entre la pol\u00edtica social y la criminal.<\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\"><strong>-Esos j\u00f3venes, \u00bfhan detectado ustedes que piensan en c\u00f3mo hubiera sido su vida de otra manera?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">Depende. Cuestan algunas cosas. En el sistema penal adolescente algo que est\u00e1 muy presente es la discapacidad mental. En alg\u00fan momento hay que chequear el dato, pero debe haber as\u00ed como el 15%, es una cifra alt\u00edsima. Personas que tienen alg\u00fan tipo de problema cognitivo, una discapacidad mental diagnosticada a eso sumale la medicaci\u00f3n que es much\u00edsima. S\u00ed, hay capacidad de abstracci\u00f3n, pero el futuro se observa como algo muy distante y muy dif\u00edcil de acceder.<\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\"><strong>-La gente que se acerca a ustedes es gente que quiere salir, se supone.<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">Trabajamos con gente que hac\u00eda tres a\u00f1os que no sal\u00eda de una celda. Sali\u00f3 porque se abri\u00f3 a una propuesta educativa o porque sali\u00f3 a tomar aire y pint\u00f3 una propuesta. \u00bfSalieron por nosotros o para tomar aire? Al final del d\u00eda eso no importa. Lo que importa es que se genere una oportunidad y algunos adhieren a la propuesta y otros no. Federico Gonz\u00e1lez, un rapero que est\u00e1 en Punta de Rieles te dice: \u00abvos en la c\u00e1rcel no sos cat\u00f3lico pero vas a la iglesia, no crees en otras religiones pero si van, vas\u00bb. Y tiene mucho que ver con eso y tambi\u00e9n porque hay una construcci\u00f3n religiosa tan grande adentro de las c\u00e1rceles porque, a falta de pol\u00edticas y organizaciones sociales, la presencia es muchas veces de las congregaciones religiosas. Si es lo que a las personas les despierta fe, y bueno, muchas de las cosas que cuestionamos afuera no las cuestionamos tanto adentro.<\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\"><strong>-Hay quienes cuestionan propuestas como el polo industrial porque dicen: hay gente honesta desempleada y sin embargo se le da la posibilidad de trabajar a delincuentes.<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">Las personas que cometen delito generan odio en el afuera. Y ese odio es en gran parte el que sistem\u00e1ticamente provoca la violencia estructural de las c\u00e1rceles y que no haya un cambio. En realidad lo que tenemos que pensar es que el trabajo o estudio es pol\u00edtica criminal y si nosotros queremos estar m\u00e1s seguros en la calle hay que aplicar pol\u00edticas de trabajo. No es una cuesti\u00f3n de pol\u00edtica de empleo, es pol\u00edtica criminal.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Nada es un proyecto socioeducativo que surge en el marco de la campa\u00f1a de \u201cNo a la baja\u201d, que se hablaba mucho de la c\u00e1rcel como soluci\u00f3n a  todo y en ese momento resolvimos que capaz lo mejor era trabajar de otro lado&#8230;<\/p>\n","protected":false},"author":102520410,"featured_media":7052,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"aside","meta":{"_coblocks_attr":"","_coblocks_dimensions":"","_coblocks_responsive_height":"","_coblocks_accordion_ie_support":"","_crdt_document":"","advanced_seo_description":"","jetpack_seo_html_title":"","jetpack_seo_noindex":false,"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[12693],"tags":[17212,2432950],"class_list":{"0":"post-7051","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-aside","5":"has-post-thumbnail","6":"hentry","7":"category-uruguay","8":"tag-america-latina","9":"tag-sistema-penal","10":"post_format-post-format-aside","12":"fallback-thumbnail"},"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/correspondenciadeprensa.com\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/uruguay313-i.jpg?fit=728%2C420&ssl=1","jetpack_likes_enabled":false,"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p7lt2C-1PJ","amp_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/7051","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/102520410"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=7051"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/7051\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":7054,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/7051\/revisions\/7054"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/7052"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=7051"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=7051"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=7051"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}