{"id":5454,"date":"2018-09-07T16:54:10","date_gmt":"2018-09-07T19:54:10","guid":{"rendered":"http:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=5454"},"modified":"2018-09-07T16:54:10","modified_gmt":"2018-09-07T19:54:10","slug":"brasil-debates-lula-y-la-falsa-narrativa-del-golpe","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=5454","title":{"rendered":"Brasil\/Debates – Lula y la falsa \u00abnarrativa del golpe\u00bb"},"content":{"rendered":"

Con el polit\u00f3logo brasile\u00f1o Pablo Ortellado<\/strong><\/h3>\n

\u00a0<\/strong>La jugada maestra <\/strong><\/h3>\n

\u00a0<\/strong>Pablo Ortellado es fil\u00f3sofo, profesor de gesti\u00f3n de pol\u00edticas p\u00fablicas en la Universidad de San Pablo y una de las voces m\u00e1s cr\u00edticas del Partido de los Trabajadores (PT) dentro de la izquierda. Convers\u00f3 con Brecha sobre lo que llama la \u201cnarrativa del golpe\u201d, la estrategia pol\u00edtica de Lula y los horizontes de la izquierda.<\/strong><\/p>\n

\u00a0<\/strong>Marcelo Aguilar, desde San Pablo<\/strong><\/p>\n

Brecha, 7-9-2018,\u00a0<\/strong>https:\/\/brecha.com.uy\/<\/a><\/strong><\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo analiza la estrategia del PT de mantener la candidatura de Lula hasta las \u00faltimas consecuencias?<\/strong><\/p>\n

\u2014El principal determinante de esa estrategia de mantener una candidatura que todo el mundo sabe que ser\u00e1 impugnada y que la justicia electoral no va a permitir tiene mucho que ver con la propia iniciativa de Lula de mantener el control sobre el partido. \u00c9l est\u00e1 preso, pero tiene un capital pol\u00edtico muy elevado, al punto de que a pesar de estar preso lidera todas las encuestas y podr\u00eda hasta vencer en primera vuelta si fuese candidato. Utiliza esa circunstancia para mantener el control, porque si el partido forja otro l\u00edder Lula tender\u00eda a quedar en el olvido y sus situaci\u00f3n empeorar\u00eda. Lula siempre se esmer\u00f3 en tener al PT bajo su estricto control. Ocurri\u00f3 cuando eligi\u00f3 personalmente a Dilma para ocupar su lugar. Lo hizo deliberadamente, para que no lo sucediera alguien que pudieses ganar un capital pol\u00edtico mayor al suyo.<\/p>\n

-\u00bfHasta qu\u00e9 punto los destinos de los proyectos progresistas o de izquierda est\u00e1n atados al destino del ex presidente?<\/strong><\/p>\n

\u00a0<\/strong>Lo est\u00e1n porque Lula se esfuerza en liderar y conducir, y cre\u00f3 procesos pol\u00edticos que lo colocan en el centro. No hay ninguna duda de que es el principal l\u00edder pol\u00edtico del pa\u00eds y de la izquierda, y uno de los m\u00e1s h\u00e1biles que hemos visto. Cuando sali\u00f3 la sentencia que lo llev\u00f3 preso cre\u00f3 un gran proceso pol\u00edtico en su defensa dentro de la izquierda, una gran movilizaci\u00f3n, una explicaci\u00f3n y un discurso que ligan el impeachment de Dilma y su prisi\u00f3n a un mismo proceso que llamo la \u201cnarrativa del\u00a0 golpe\u201d, seg\u00fan la cual el golpe ser\u00eda fruto de la incapacidad de las elites pol\u00edticas brasile\u00f1as de aceptar pol\u00edticas sociales progresistas, y esa incapacidad llev\u00f3 a derribar a la ex presidenta y atropellar el debido proceso legal para colocarlo en prisi\u00f3n. Al conseguir convencer a la izquierda de esa perspectiva, la coloc\u00f3 en el lugar de la defensa del legado petista, e indirectamente del proyecto lulista. Consigui\u00f3, desde una situaci\u00f3n de gran vulnerabilidad, recolocarse en el centro de la din\u00e1mica pol\u00edtica de la izquierda. Fue una jugada maestra, porque oblig\u00f3 a los sectores progresistas a adherir a ese discurso y le exigi\u00f3 posicionarse contra el golpe y contra su apresamiento como una condici\u00f3n casi excluyente para competir -aunque sea perif\u00e9ricamente- en el campo de la izquierda.<\/p>\n

-\u00bfUsted no est\u00e1 de acuerdo con la \u201cnarrativa del golpe\u201d?<\/strong><\/p>\n

\u00a0<\/strong>Definitivamente no. Porque la tesis es falsa. Estoy lejos de creer que se impeachment tenga alguna legitimidad, porque aprovech\u00f3 una brecha legal existente para tirar a la presidenta por un mero tecnicismo contable. Sin embargo, desde mi punto de vista las condiciones que llevaron a la oposici\u00f3n a poder hacerlo fueron todas responsabilidad del PT. Y esa narrativa del golpe esconde esas responsabilidades que son muchas. En primer lugar, una conducci\u00f3n p\u00e9sima de la crisis econ\u00f3mica. En 2014 comenzamos a entrar en crisis, y la estrategia de combate fue una pol\u00edtica de austeridad. Con esto Dilma perdi\u00f3 su base social y qued\u00f3 con una de las popularidades m\u00e1s bajas en la historia reciente de Brasil. Por otro lado, las acusaciones de corrupci\u00f3n que recibi\u00f3 el PT nunca las respondi\u00f3. La respuesta fue, b\u00e1sicamente: \u201cLos otros partidos tambi\u00e9n los hicieron\u201d, y esa respuesta fue considerada insatisfactoria, lo que gener\u00f3 un movimiento de masas pidiendo primero la renuncia y despu\u00e9s el impeachment de la presidenta. Adem\u00e1s ten\u00eda enormes dificultades para lidiar con el Congreso. Perdi\u00f3 el control por pura inhabilidad pol\u00edtica. Esa historia es muy diferente de la que presenta el PT, que para m\u00ed es totalmente fantasiosa. Cuando se consigue imponer esa versi\u00f3n, los errores desaparecen y todo lo que se ve son pol\u00edticas sociales virtuosas que enfrentaban la resistencia de sectores conservadores. O sea, transformas los errores en virtudes. Yo creo que esa gran operaci\u00f3n se debe al genio pol\u00edtico de Lula, que consigui\u00f3 poner a toda la izquierda a trabajar para \u00e9l.<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo impacta en la izquierda esa narrativa? <\/strong><\/p>\n

El problema es que esconder los errores limita el horizonte de transformaci\u00f3n social. Esa interpretaci\u00f3n en el fondo quiere decir que la situaci\u00f3n no da para ir m\u00e1s all\u00e1 de donde ya llegamos, porque la elite no lo tolera. Entonces vamos a volver, reelegir al presidente Lula y retornar a aquella situaci\u00f3n del pasado. Este rebaja las expectativas. B\u00e1sicamente, al hacer esa operaci\u00f3n discursiva el PT no encapsula en un proyecto pol\u00edtico que ya realiz\u00f3, que tiene m\u00e9ritos, pero es muy limitado e incapaz de ofrecer un cambio a la velocidad que la tragedia brasile\u00f1a exige.<\/p>\n

-\u00bfLa gesti\u00f3n del gobierno Temer no representa un golpe , sino contra el PT, al menos contra el pueblo brasile\u00f1o?<\/strong><\/p>\n

\u00a0El gobierno Temer fue devastador para los derechos sociales. La narrativa del golpe dice que eso ser\u00eda la confirmaci\u00f3n de que el establishement no toleraba las pol\u00edticas petistas y precis\u00f3 sustituirlas por pol\u00edticas de austeridad. Pero lo que se olvidan de decir es que muchas de las pol\u00edticas de Temer fueron tambi\u00e9n anunciadas por Dilma. Al igual que Temer, Rousseff llev\u00f3 adelante una pol\u00edtica de limitaci\u00f3n del gasto p\u00fablico y una propuesta de reforma de las jubilaciones bien parecida a la \u00faltima versi\u00f3n que impuls\u00f3 Temer. Claro, las pol\u00edticas de Temer fueron m\u00e1s duras. Pero la diferencia es de grado, y no de calidad.<\/p>\n

-Los movimientos sociales de masas creen que no es el momento de que el PT haga autocritica, por todo lo que est\u00e1 en juego en la elecci\u00f3n\u2026<\/strong><\/p>\n

La autocr\u00edtica hay que hacerla ahora. Porque es cuando deber\u00edamos elegir el proyecto pol\u00edtico alternativo. Pero en el PT dicen que no, porque sufrimos un golpe pol\u00edtico en el que fuerzas externas cortaron el avance de los programas sociales, y es la hora de unirse en torno de la defensa de esos programas. Sin embargo, es ahora cuando podr\u00edamos mirar hacia adelante y pensar en algo m\u00e1s ambicioso, explorar nuevos caminos. Todas esas posibilidades de superaci\u00f3n est\u00e1n boicoteadas por el discurso del miedo.<\/p>\n

\u00a0<\/strong>-\u00bfQu\u00e9 Lula aparezca como el \u00fanico candidato con posibilidad real de ganar, dentro de la izquierda, no es tambi\u00e9n lo que limita a los sectores progresistas? \u00a0<\/strong><\/p>\n

\u00a0<\/strong>El elevado nivel de votaci\u00f3n del PT tiene que ver con sus m\u00e9ritos. Sus gobiernos tuvieron muchos, y las personas recuerdan los tiempos de prosperidad de la era Lula. Eso es lo que explica esta situaci\u00f3n. Pero el problema no es que las personas quieran votar en defensa de sus intereses, algo extremadamente l\u00f3gico. Con ese debate sobre la narrativa del golpe no me refiero al elector com\u00fan, me refiero a la izquierda que se trab\u00f3. Los militantes fueron incapaces de forjar un proyecto pol\u00edtico alternativo, y es esa incapacidad la que gener\u00f3 esta pobreza pol\u00edtica en el proceso electoral que nos deja amarrados al PT. Todo el mundo gira m\u00e1s o menos alrededor del PT, incluso el Partido Socialismo y Libertad (Psol). La genialidad de Lula fue que incluso desde una posici\u00f3n vulnerable consigui\u00f3 bloquear ese proceso de innovaci\u00f3n.<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo interpreta la popularidad de una candidatura de derecha tan radical como la de Jair Bosonaro?<\/strong><\/p>\n

\u00a0<\/strong>No es propia de Brasil. Varios pa\u00edses viven un proceso de emergencia con una extrema derecha muy agresiva. De los grandes pa\u00edses de Am\u00e9rica del Sur, tal vez Brasil sea el primero, pero si Bolsonaro tiene \u00e9xito electoral, probablemente veremos procesos similares en el continente. La izquierda est\u00e1 siendo incapaz de ofrecer respuestas, y las inquietudes de la poblaci\u00f3n est\u00e1n siendo vehiculizadas por la derecha, ya sea a trav\u00e9s de la religi\u00f3n, el conservadurismo moral o los discursos de mano dura en la seguridad. Bolsonaro representa todo eso, y es un pura sangre: antisist\u00e9mico, antiderechos humanos, radical virulento. Mucho m\u00e1s radical que Donald Trump. Lo que la izquierda tiene que entender es qu\u00e9 tipo de respuesta est\u00e1n dando ellos que nosotros no damos. No estamos dando confort espiritual y moral al pueblo, no conseguimos resolver esa desesperaci\u00f3n, esa inseguridad. No basta con combatir a los grupos de extrema derecha, precisamos construir una alternativa.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Si Bolsonaro tiene \u00e9xito electoral, probablemente veremos procesos similares en el continente. La izquierda est\u00e1 siendo incapaz de ofrecer respuestas, y las inquietudes de la poblaci\u00f3n est\u00e1n siendo vehiculizadas por la derecha, ya sea a trav\u00e9s de la religi\u00f3n, el conservadurismo moral o los discursos de mano dura en la seguridad. Bolsonaro representa todo eso, y es un pura sangre: antisist\u00e9mico, antiderechos humanos, radical virulento…<\/p>\n","protected":false},"author":102520410,"featured_media":5455,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"aside","meta":{"_coblocks_attr":"","_coblocks_dimensions":"","_coblocks_responsive_height":"","_coblocks_accordion_ie_support":"","_crdt_document":"","advanced_seo_description":"","jetpack_seo_html_title":"","jetpack_seo_noindex":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_feature_clip_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[],"tags":[17212,6992],"class_list":{"0":"post-5454","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-aside","5":"has-post-thumbnail","6":"hentry","7":"tag-america-latina","8":"tag-debates","9":"post_format-post-format-aside","11":"fallback-thumbnail"},"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/correspondenciadeprensa.com\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/ortellado.jpg?fit=800%2C533&ssl=1","jetpack_likes_enabled":false,"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p7lt2C-1pY","amp_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5454","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/102520410"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=5454"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5454\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":5456,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5454\/revisions\/5456"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/5455"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=5454"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=5454"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=5454"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}