{"id":48295,"date":"2025-07-10T20:24:37","date_gmt":"2025-07-10T18:24:37","guid":{"rendered":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=48295"},"modified":"2025-07-10T20:24:37","modified_gmt":"2025-07-10T18:24:37","slug":"colombia-la-concentracion-obscena-de-la-tierra-al-origen-del-conflicto-sigue-sin-solucion-francisco-gutierrez-sanin","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=48295","title":{"rendered":"Colombia &#8211; La \u201cconcentraci\u00f3n obscena\u201d de la tierra al origen del conflicto sigue sin soluci\u00f3n. [Francisco Guti\u00e9rrez San\u00edn]"},"content":{"rendered":"\n<p class=\"has-text-align-right wp-block-paragraph\"><sub>Foto: Jairo Padilla.<\/sub><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-34a3956f8fff024448f46c7bcd2703e1 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>Francisco Guti\u00e9rrez San\u00edn*<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-bc9171977ff2509faae43a7851bbcba6 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong><a href=\"https:\/\/verdadabierta.com\/la-concentracion-obscena-de-la-tierra-al-origen-del-conflicto-sigue-sin-solucion-gutierrez-sanin\/\">Verdad Abierta<\/a>, 8-7-2025<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-ef3dd73767d6fa50175b28e78b3c1d38 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong><em><a href=\"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/\">Correspondencia de Prensa<\/a><\/em>, 10-7-2025<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-5edb6f6eeb00887bd7a9f27fa33cf377 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>La exclusi\u00f3n rural est\u00e1 en la ra\u00edz del conflicto armado en Colombia y sigue sin resolverse. As\u00ed lo sostiene el profesor Francisco Guti\u00e9rrez San\u00edn en su m\u00e1s reciente libro donde advierte que sin una reforma agraria real, el pa\u00eds seguir\u00e1 arrastrando las causas hist\u00f3ricas de la guerra.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-710dfe07822facfdad0f27316c443a2b wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Francisco Guti\u00e9rrez San\u00edn, profesor del Instituto de Estudios Pol\u00edticos y Relaciones Internacionales (IEPRI) de la Universidad Nacional y director acad\u00e9mico del Observatorio de Tierras, aborda en su m\u00e1s reciente libro <em>Tierra, guerra, pol\u00edtica: vuelta a las ra\u00edces<\/em> la estrecha relaci\u00f3n entre la desigualdad agraria y el conflicto armado en Colombia.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-7bf8f51384abaf5948c4068d6cd054c2 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">A lo largo de sus p\u00e1ginas, reconstruye ese v\u00ednculo hist\u00f3rico y plantea las lecciones que deja para comprender los desaf\u00edos que hoy enfrenta el pa\u00eds.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-ab8978665825c4d1c821d4407475d190 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Durante mucho tiempo se asumi\u00f3 que la causa principal del conflicto armado en Colombia radicaba en la exclusi\u00f3n pol\u00edtica de terceras fuerzas y la imposibilidad de canalizar, por v\u00edas institucionales, las demandas de sus bases sociales. M\u00e1s adelante, el debate se desplaz\u00f3 hacia la desigualdad en la estructura agraria como eje explicativo. Sin embargo \u2014como lo ha se\u00f1alado Guti\u00e9rrez San\u00edn\u2014 la relaci\u00f3n entre estos factores no hab\u00eda sido explorada con la profundidad que amerita.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-13d00a45b9babd18a80ab9dcd436fd98 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Este medio habl\u00f3 con \u00e9l sobre los or\u00edgenes agrarios del conflicto, el papel de las \u00e9lites en la guerra y el auge y posterior declive de las reformas agrarias de mediados del siglo pasado, un proceso que, seg\u00fan advierte, llev\u00f3 al pa\u00eds a un punto de no retorno. La entrevista ha sido editada para mayor brevedad y claridad.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-b82a9452734537e152a2dd1784aefc53 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>VerdadAbierta.com (VA):<\/strong> <strong>\u00bfCu\u00e1l es la relaci\u00f3n entre desigualdad agraria y el conflicto armado en Colombia?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-aca8da821d9cca05d8af03765f16ac10 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>Francisco Guti\u00e9rrez San\u00edn (FGS):<\/strong> Esa es una pregunta que se ha planteado muchas veces y se ha tomado que la respuesta est\u00e1 ya ah\u00ed, dada. Y en realidad, es complicada. Lo que trato en el libro es, precisamente, de explorar eso y de mostrar c\u00f3mo algunas formas de desigualdad fundamentales \u2014como la concentraci\u00f3n de la tierra, que ya al inicio del Frente Nacional (Pacto pol\u00edtico entre los partidos Liberal y Conservador, con el objetivo de sacar del poder al general Gustavo Rojas Pinilla. Dicho acuerdo estuvo vigente entre 1958 y 1974. NdR) era absolutamente obscena; la soluci\u00f3n colonizadora por la que apostaron sectores de las \u00e9lites pol\u00edticas y el grueso de los gremios de la producci\u00f3n, con el argumento de que la colonizaci\u00f3n era la forma de dar acceso a la tierra sin redistribuir\u2014 generaron lo que se podr\u00eda llamar territorios de exclusi\u00f3n, en los que las guerrillas tuvieron un contexto favorable para desarrollarse. Y tambi\u00e9n, de manera fundamental, la derrota de la reforma agraria llev\u00f3 a un nuevo cierre de la representaci\u00f3n campesina y activ\u00f3 muchos elementos de la violencia que ya estaban ah\u00ed presentes, debido al legado nefasto de la Violencia \u2014con V may\u00fascula\u2014 y a muchas formas de violencia terrateniente que ya se estaban implementando en el pa\u00eds.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-4fa5bb3c2dfa33444a555f8653bcfa4f wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>VA:<\/strong> <strong>Usted tambi\u00e9n menciona en el libro que hay cuatro formas de exclusi\u00f3n que dieron lugar a la confrontaci\u00f3n, \u00bfpodr\u00eda ampliar un poco m\u00e1s en esas cuatro formas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-7810a692086632cc5898bc7018cdb9ed wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>FGS:<\/strong> La primera es la concentraci\u00f3n obscena de la tierra. Hubo investigadores acuciosos que midieron (la inequidad de la distribuci\u00f3n de tierras) durante el Frente Nacional. Con todas las imperfecciones que puedan haber tenido esos instrumentos en esa \u00e9poca, el contexto y la evidencia cualitativa sugieren que la concentraci\u00f3n de la tierra ya en esa \u00e9poca era absoluta.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-427703c4c5c4ca1242166e5d455383ae wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">En segundo lugar, esa supuesta soluci\u00f3n colonizadora por la que optaron los enemigos de la reforma agraria \u2014muy interconectadas entre s\u00ed, tanto en los gremios de la producci\u00f3n como en los dos partidos pol\u00edticos, el Liberal y el Conservador\u2014 le propuso un negocio a los campesinos que, al final, no fue tan bueno: que era acceso a tierra, pero a cambio de una precariedad permanente en dotaciones de bienes p\u00fablicos, acceso a los bienes del Estado, etc\u00e9tera. Eso fue muy problem\u00e1tico y, en algunas regiones, cre\u00f3 insatisfacciones muy profundas.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-d675b6a019e6bdbc6b454d3c0ef512bd wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">La tercera: vac\u00edos serios de la representaci\u00f3n del campesinado para procesar sus demandas. La reforma agraria, sobre todo la de 1968, subsan\u00f3 esos vac\u00edos creando una poderosa asociaci\u00f3n, que fue la Asociaci\u00f3n Nacional de Usuarios Campesinos, que se tom\u00f3 muy en serio su papel, maravillosamente en serio. Pero entonces se asustaron y les tiraron la puerta a las narices en el Pacto de Chicoral.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-abecbbe80a5687ed665cd00ad693ee9a wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Y, por \u00faltimo, una que casi no se nombra, pero que es fundamental \u2014y esa conclusi\u00f3n, digamos, ha sido corroborada fuertemente por la Comisi\u00f3n de la Verdad\u2014 es esta figura del \u201ccampesino matable\u201d, es decir, que se puede gobernar teniendo como efecto colateral disparar sobre el campesinado. Y eso ha sido absolutamente terrible a lo largo de los a\u00f1os y, naturalmente, tiene consecuencias.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-39c1cf677eecaf85415a9796520b1836 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>VA:<\/strong> <strong>Varios acad\u00e9micos, incluy\u00e9ndolo a usted, han sostenido que en lugar de impulsar una reforma agraria efectiva, las elites terratenientes promovieron la colonizaci\u00f3n de las fronteras agr\u00edcolas. \u00bfQu\u00e9 consecuencias tuvo esa estrategia para el orden territorial y el conflicto en Colombia?<\/strong>&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-a15441151ab5dbad6f49bc34d1a857de wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>FGS:<\/strong> Fue terrible, y de verdad que en el libro documento en detalle c\u00f3mo esa fue la gran alternativa de sectores pol\u00edticos, que despu\u00e9s no han sido llamados a responder por esa posici\u00f3n suya, y tambi\u00e9n por los gremios de la producci\u00f3n, sobre todo los agrarios, aunque no todos. No he encontrado, por ejemplo, documentaci\u00f3n que diga que la posici\u00f3n de la Federaci\u00f3n de Cafeteros fuera esa, pero muchos de ellos s\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-648854f2e5e1dd29eba866298f2dfb4f wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Y esa presi\u00f3n permanente por decir: \u2018Mire, en Colombia hay gran abundancia de tierras, y entonces, en lugar de redistribuir, lo que tenemos que hacer es mandar a la gente, ya sea a las grandes ciudades o a la frontera agraria. Lo que hizo fue ampliar la esfera de la producci\u00f3n agraria sin ampliar el alcance territorial del Estado.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-406358c737f5cf68ba6b0f45061248aa wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Y cuando la ampli\u00f3, la ampli\u00f3 de manera represiva e, incluso hoy, de manera bastante parcial. Entonces, cre\u00f3 una situaci\u00f3n de precariedad. Estos son territorios de exclusi\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-894caaf2b1b35cc46b347d510845770f wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">La posici\u00f3n en esos territorios de exclusi\u00f3n: si protestan, si friegan, se pueden cocinar en su propia salsa, porque no son tan estrat\u00e9gicos. Y entonces esa posici\u00f3n gener\u00f3 toda una serie de nichos que eran simplemente favorables al desarrollo de las insurgencias y sobre todo despu\u00e9s de la derrota de la reforma agraria, esas experiencias armadas fueron proliferando.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-7fafcf661d8a3a525ad86f6e229484fd wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>VA:<\/strong> <strong>\u00bfQu\u00e9 postura adoptaron las \u00e9lites frente a los intentos de reforma agraria en las d\u00e9cadas de 1960 y 1970? Y en su opini\u00f3n, \u00bfqu\u00e9 ense\u00f1anzas deja ese periodo para entender los desaf\u00edos que enfrenta hoy la reforma agraria en curso?<\/strong>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-7044d26413d46d37334dbbb1aeeffecf wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>FGS:<\/strong> Al principio, realmente hubo una gran fractura entre las \u00e9lites, porque hab\u00eda sectores que, por lo menos, la ve\u00edan con cierta posici\u00f3n ben\u00e9vola, porque era la forma de enfrentar la agitaci\u00f3n agraria y la destrucci\u00f3n masiva del tejido social despu\u00e9s de la violencia. Por eso es que se logr\u00f3 alinear a toda una serie de sectores pol\u00edticos y sociales para impulsar alguna suerte de ajuste agrario.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-7312a7d7de3e24a12b3651fcc3c8915e wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">La reforma de 1961 fue modesta, pero, incluso ah\u00ed, gener\u00f3 instrumentos muy importantes que siguen vigentes hasta hoy. Por ejemplo, la idea de un instituto o una agencia agraria central, que hoy es la Agencia Nacional de Tierras (ANT); en esa \u00e9poca, era el Incora. La idea de que se necesitaba poner un piso y un techo a la propiedad agraria. El piso sigue vigente hoy; el techo que puso el Frente Nacional fue absurdamente alto, y eso diluy\u00f3 mucho las posibilidades de realizar una reforma agraria con un impacto muy grande.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-3ee49bdb68dc548da41c4dc3bdcff0b1 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">A medida que la reforma fue involucrando la movilizaci\u00f3n del campesinado, y sobre todo despu\u00e9s de la Ley Primera en 1968, un sector de las \u00e9lites terratenientes dentro de los dos partidos \u2014eso no fue una cosa solo conservadora\u2014 empez\u00f3 a predicar la resistencia armada a la reforma agraria. Y yo documento que ocurri\u00f3 desde el principio, incluso antes de la existencia de las guerrillas. Es decir, la resistencia armada a los campesinos y al Estado.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-0da52b2f5d23624f60539a2be33bd946 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Si uno quiere ver la relaci\u00f3n entre el origen del conflicto armado y la desigualdad agraria, tiene que ver no solo las rutas de salida por abajo, sino tambi\u00e9n las rutas de salida por arriba.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-2cfbef909525c4ba369bfc5e177e221a wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Y, digamos, la lecci\u00f3n para hoy es que tenemos que superar esos chantajes de esas \u00e9lites, que, adem\u00e1s, son muy atrasadas y que han generado unos efectos muy dif\u00edciles en el campo colombiano. Porque hoy tambi\u00e9n se han presentado esos conatos de resistencia armada si los campesinos se organizan o si la reforma agraria se llega a salir de madre. Y que hay que pensar la posibilidad de reformar, y eso no implica destruir el aparato productivo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-672cd538542728c8f8a0fcefe1c29894 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">La reforma del Frente Nacional tuvo muchas cosas malas y, a la postre, fracas\u00f3, pero tambi\u00e9n tuvo cosas buenas. Una de ellas fue la preservaci\u00f3n del aparato productivo dentro de este esfuerzo reformista, pero, si no se hace la reforma, seguramente sigamos en problemas, porque deja todos los materiales explosivos en el campo colombiano presentes.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-64789587988f7c3269196976dfb28e6e wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>VA:<\/strong> <strong>En su m\u00e1s reciente libro, destaca la importancia de factores estructurales como las condiciones sociales e institucionales y la agencia, o capacidad de acci\u00f3n, de los actores. \u00bfC\u00f3mo interactuaron estos elementos en los desenlaces que tuvo el conflicto armado en Colombia?<\/strong>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-95d5fa18a2f385116ee104c3a2123fc5 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>FGS:<\/strong> No basta con hacer un an\u00e1lisis estructural, porque esa met\u00e1fora de los actores, aunque seguramente sea necesaria, tiene su venenito, en el sentido en que la met\u00e1fora implica que hay una especie de libreto que siguen estos actores. Y yo muestro que, en casi todos los casos que analizo, los actores llegan a una posici\u00f3n, pero parten de otra. Y esto pasa con las guerrillas, el Ej\u00e9rcito, etc\u00e9tera. Muchos actores que estuvieron protagonizando el conflicto llegan a una posici\u00f3n, pero solamente despu\u00e9s de una sucesi\u00f3n de hechos, de debates internos, etc\u00e9tera.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-d59e4f71586cbe490bd7abf8dff818dc wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Entonces, combinar la estructura de la agencia implica entender que hay una econom\u00eda pol\u00edtica en los conflictos que genera la probabilidad de que se produzca una explosi\u00f3n social, que se produzcan hechos de violencia, pero que es una probabilidad, y que esa probabilidad se activa o no de acuerdo con el tipo de agencia, con las tradiciones, con las destrezas, con las orientaciones de los l\u00edderes, con las formas de construir hegemon\u00eda de esos liderazgos, de los distintos sectores sociales.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-8ff6175625f2306d8dbf8364cf2adbd6 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Por consiguiente, para entender los desenlaces, necesitamos las dos dimensiones.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-7bb2eb7647588b8e0967fb2c16ac0917 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>VA: Usted ha se\u00f1alado que los actores armados no operan en un vac\u00edo social, sino que lo hacen apelando a representaciones sociales y pol\u00edticas. En ese marco, \u00bfde qu\u00e9 manera el conflicto armado colombiano ha estado mediado por formas de intermediaci\u00f3n pol\u00edtica?&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-49022733f0da48040beb06606c8263bc wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>FGS:<\/strong> La intermediaci\u00f3n pol\u00edtica pesa. Primero, obviamente, la posibilidad de iniciar estos procesos de reforma agraria y de medio sacarlos adelante, con muchos problemas, pero tambi\u00e9n en su fracaso y en su hundimiento, finalmente, en el Pacto de Chicoral en 1972.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-f617250e893c6916273079dad81c161a wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Cuando uno observa las guerrillas \u2014quiz\u00e1s la excepci\u00f3n sea el ELN, pero, incluso ah\u00ed tendr\u00eda mis dudas\u2014, estaban s\u00faper articuladas con toda una serie de operadores pol\u00edticos, quer\u00edan hacer pol\u00edtica en grande y, en ese sentido, estaban como muy en sinton\u00eda con una tendencia grande en el pa\u00eds. Quer\u00edan escapar del mundo bipartidista, que ya les parec\u00eda insuficiente, etc\u00e9tera.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-6a34d88ef3c017832bd1ec46707ea14f wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Pero, a la vez, ten\u00edan muchos elementos para dialogar con \u00e9l. Las FARC ten\u00edan su articulaci\u00f3n con el MRL de L\u00f3pez Michelsen, pero tambi\u00e9n con otros sectores del Partido Liberal. El EPL, con todo y su fundamentalismo mao\u00edsta, en los territorios interactuaba con herederos de las guerrillas liberales.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-75e250945253006b6b9a98760fe11b8d wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">El M-19, ni hablar. Ellos s\u00ed estaban en el plan de construir su gran sancocho nacional con todos los actores pol\u00edticos, menos los que ellos llamaban la anti-naci\u00f3n, que eran como los que se opon\u00edan al sancocho, no quer\u00edan comerse el sancocho.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-8906ef32b55b5096b204113abde1e086 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Y tambi\u00e9n claramente muestro que los paramilitares estaban articulados a toda una serie de actores pol\u00edticos, a la hacienda ganadera y a agentes del Estado.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-e5f0b1bb1f0dd485e1d8d681d054a7e1 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Entonces, cuando uno ve estos grupos, no salieron de la nada; esos grupos estaban \u00edntimamente vinculados a sectores pol\u00edticos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-f012b4ea50f66403c058a55b932c9514 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>VA:<\/strong> <strong>\u00bfCu\u00e1l es la relaci\u00f3n entre las \u00e9lites pol\u00edticas y econ\u00f3micas y la violencia?<\/strong>&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-6b0aabc5d6b8766e0cde100c0e197666 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>FGS:<\/strong> En el an\u00e1lisis habitual de la relaci\u00f3n entre origen del conflicto armado y econom\u00eda pol\u00edtica, se asume que, debido a la enorme desigualdad que hab\u00eda en el pa\u00eds, hab\u00eda sectores populares que ten\u00edan los incentivos para iniciar emprendimientos armados, y que estos emprendimientos fueron contestados de manera violenta a trav\u00e9s de instrumentos o de ideolog\u00edas como la teor\u00eda de la seguridad nacional.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-83337c9e8b8d2bd59e0a4d5e5e4ed5ca wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Esa narrativa habitual omite muchas cosas. Ah\u00ed trato de mostrar cu\u00e1ntas cosas omite, y una de ellas es que desde el principio sectores muy fuertes de las \u00e9lites econ\u00f3micas \u2014tambi\u00e9n de las \u00e9lites pol\u00edticas, pero, sobre todo, de las \u00e9lites econ\u00f3micas\u2014 ten\u00edan una pata fuera de la legalidad y estaban permanentemente demandando el acceso privado de los grandes medios de violencia para responder a desaf\u00edos que consideraban existenciales y que no pod\u00edan atender, por muchas razones, a trav\u00e9s de las armas legales del Estado. Una de las razones es que, incluso econ\u00f3micamente, esos sectores viv\u00edan en la semilegalidad, como muestro en varios cap\u00edtulos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-5c2d807f3cd990db6c2bbc63892f5002 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Entonces, necesitaban el apoyo represivo del Estado, pero a la vez, no pod\u00edan atraerlo de manera plena; ten\u00edan ah\u00ed una ambivalencia. Y, por eso la demanda permanente de esos sectores, que llamamos \u00e9lites vulnerables por varias razones.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-b250f4cb56d4b64276d9e985bc8628e2 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Vulnerables en el sentido de que la violencia hac\u00eda parte de la econom\u00eda pol\u00edtica en su relacionamiento con otros sectores agrarios. Esa econom\u00eda pol\u00edtica hac\u00eda que ellos estuvieran permanentemente involucrados en la demanda por el acceso privado a los grandes medios de violencia.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-a90773498e783601c78ea7210986a1f5 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Y muestro c\u00f3mo esa demanda converge, finalmente, con la evoluci\u00f3n de las posiciones dentro de agencias estatales cr\u00edticas, sobre todo la agencia de la seguridad. Pero esa convergencia no est\u00e1 dada, sino que es un resultado hist\u00f3rico que hubiera podido no darse y, de hecho, en otros pa\u00edses no se da de manera tan clara.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-51f1c49b0e3a71cd7823562bbf1cdb26 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">En Colombia se produce en medio de la democracia liberal, que, contrariamente a la experiencia latinoamericana \u2014que es m\u00e1s de concentraci\u00f3n salvaje de los medios de represi\u00f3n en unas pocas manos, en estas dictaduras, sobre todo las m\u00e1s violentas\u2014, en Colombia lo que se da es una soluci\u00f3n muy brutal en costos de vidas humanas y que se relaciona con dar ese acceso de los grandes medios de violencia a los sectores que lo estaban demandando.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-6274bdd2b0dd8e18d41495eec282530b wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>VA:<\/strong> <strong>Actualmente, \u00bfqu\u00e9 rol atribuye usted a las \u00e9lites locales y a las \u00e9lites nacionales en los desenlaces violentos del conflicto armado colombiano?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-83a6a1d204a1f65f9098ee0b2f3f66ac wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>FGS: <\/strong>Lo interesante es que, cuando uno ve esta secuencia hist\u00f3rica, se da cuenta que no hay un \u2018locus del mal\u2019, sino que es un problema de interacci\u00f3n entre ciertos sectores a nivel nacional, ciertos sectores a nivel regional y otros a nivel local, y, naturalmente, su encuadramiento con formas de gobernanza posibles, estructuradas a nivel global.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-1449cd40ef70e0ab3fad0716aeb2caf5 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Entonces, lo bueno de, por ejemplo, temas como ver la colonizaci\u00f3n como la gran soluci\u00f3n a la reforma agraria, que finalmente se impuso, le permiten a uno ver c\u00f3mo evoluciona esa lucha de clases \u2014que, en este caso, claramente es una lucha de clases\u2014 a distintos niveles territoriales y c\u00f3mo se van articulando los intereses de distintos actores, desde lo local hasta lo global.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-8d89e37ae82ff2396a7d216f56bd5f49 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">En la medida en que se van articulando, van descubriendo cosas; no es que supieran de una vez qu\u00e9 es lo que iban a hacer, etc\u00e9tera, sino que van descubriendo qu\u00e9 es lo deseable, qu\u00e9 es lo posible para ellos, y eso va generando se\u00f1ales p\u00fablicas que van adoptando otros actores.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-aa047d2e877d810a9138edf74133a423 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Y muestro que eso funciona tambi\u00e9n para otros casos. Creo que, en el caso de las FARC, es super interesante porque estaba en esta \u00f3rbita sovi\u00e9tica, pero tambi\u00e9n se ve para el M-19. Es decir, esa relaci\u00f3n entre m\u00faltiples niveles territoriales, que lo lleva a uno de lo local hasta lo global.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-760ee3ea13577b36d8e97ce42b4198d8 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Muestro tambi\u00e9n que, primero, no hay un solo \u2018locus del mal\u2019. En cada nivel territorial hay actores que est\u00e1n apostando a la paz, otros a la violencia, unos otros a la violencia extrema, y que es la articulaci\u00f3n entre esos niveles, dentro de una lucha por recursos escasos y por accesos, etc\u00e9tera, lo que produce los desenlaces.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-066b2647cf9ad0f73931a1bbe78c5ebc wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>VA:<\/strong> <strong>Usted ha documentado c\u00f3mo la percepci\u00f3n de vulnerabilidad por parte de las \u00e9lites agrarias ha motivado la demanda de seguridad privada. \u00bfC\u00f3mo han incidido estas pr\u00e1cticas en el panorama actual de violencia?&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-bac477e5c28aa81906730e9edf6b1972 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>FGS:<\/strong> A lo largo de estos 10 a\u00f1os, ha habido intentos de revivir las Convivir (Cooperativas de vigilancia y seguridad privada para la defensa agraria o Servicios Comunitarios de Vigilancia y Seguridad Privada, creadas por el entonces presidente C\u00e9sar Gaviria Trujillo en 1994 para dotar de un nuevo marco legal a la defensa que los terratenientes ven\u00edan haciendo de sus propias tierras, ante la amenaza de los grupos guerrilleros que el Estado colombiano no lograba combatir eficazmente. NdR). Una vez, (\u00c1lvaro) Uribe plante\u00f3 que hab\u00eda hablado con los ganaderos del Cesar y que hab\u00eda necesidad, digamos, de armar a la gente de bien. Despu\u00e9s estudiaron estas brigadas, incluso (Jos\u00e9 F\u00e9lix) Lafaurie. Eso ha estado permanentemente en el tapete y no desaparece.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-ad0eb9b91e606843caf87031a7dc1b20 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Obviamente, est\u00e1 la demanda de armar a las gentes de bien. Ya se ha convertido, en la actualidad, en la centralidad de algunas campa\u00f1as presidenciales. Esas demandas son muy malsanas y no creo que el pa\u00eds pueda salir adelante si tienen \u00e9xito. Uno esperar\u00eda que tuvieran una pausa.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-e05ee52618f7e11193d7a01e2472f6a7 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>VA:<\/strong> <strong>Una de las principales cr\u00edticas al Estado es que no sabe en d\u00f3nde est\u00e1n y cu\u00e1ntos son los bald\u00edos de la Naci\u00f3n, con los cuales se podr\u00eda impulsar de manera m\u00e1s eficiente la reforma agraria. \u00bfC\u00f3mo podr\u00eda solucionarse esa situaci\u00f3n?&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-7206b97e568dddf0e6d176c93295dd78 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>FGS:<\/strong> Ha habido bloqueos sociales y pol\u00edticos a los intentos de medici\u00f3n. Tambi\u00e9n al catastro multiprop\u00f3sito. Tener una medici\u00f3n seria es absolutamente fundamental y es una de las tareas b\u00e1sicas del Estado. F\u00edjese que esta lucha contra la medici\u00f3n, que ha sido mucho m\u00e1s por arriba que por abajo, debilita el alcance territorial del Estado y es fundamental superarla. Es fundamental tener buenos instrumentos para saber qu\u00e9 tiene el pa\u00eds y en d\u00f3nde. Pero, naturalmente, establecer d\u00f3nde est\u00e1n los bald\u00edos pisa muchos callos. Pero toca hacerlo. Y el an\u00e1lisis de esas luchas alrededor de la medici\u00f3n es una cosa extremadamente fruct\u00edfera y que, seguramente, en alg\u00fan momento emprenderemos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-af332e20c1f71393f77047ac08c40da8 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>VA:<\/strong> <strong>Usted ha analizado la transici\u00f3n del pa\u00eds desde el periodo conocido como La Violencia (1948\u20131958) hacia un segundo ciclo, marcado por la guerra insurgente y contrainsurgente entre 1975 y 2016. Se\u00f1alaba entonces que esa transici\u00f3n se dio por la continuidad de ciertos especialistas en violencia de un periodo a otro. \u00bfC\u00f3mo observa hoy este fen\u00f3meno?<\/strong>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-03b716cf2b5b6d0159f4da85536c8b99 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>FGS:<\/strong> Lo que trato de argumentar es que, efectivamente, sigue vigente; que hay que ponerlo en un contexto m\u00e1s general, pero que es un resultado s\u00faper importante. Y efectivamente los acuerdos de paz en Colombia han tenido problemas muy serios para lidiar con los especialistas en violencia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-4b23a6ceea7c6175256be6b4bca3959f wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Lo que uno podr\u00eda llamar los cuadros de seguridad de segundo nivel est\u00e1n muy expuestos y a veces uno siente que lo que quieren hacer los analistas de opini\u00f3n y los tomadores de decisiones en Colombia es empujarlos al monte.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-809365322e63a0b130db6720da17662a wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Y resulta que hay gente que tiene los contactos, tiene las capacidades, sabe hacer las cosas, tiene todo un acumulado de experiencias en la guerra, y esa gente se puede reactivar y reciclar con mucha facilidad. Entonces, creo que ah\u00ed hemos estado jugando con fuego de una manera muy malsana.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-606bb46f6632a6b2bc64cd3e0762c799 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>VA: \u00bfConsidera que estamos cada vez m\u00e1s cerca de un tercer ciclo de violencia?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-82f536a4cee39064682692e80f84a113 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>FGS:<\/strong> Por desgracia, s\u00ed. Pero quiero equivocarme. Y lo voy a apostar todo a que me equivoque, y, si me equivoco, voy a celebrar. Pero lo que es claro es que estos grupos todav\u00eda est\u00e1n en un periodo tel\u00farico; se est\u00e1n dividiendo mucho, sobre todo las disidencias de las FARC. Debido a eso, hay disidencias de las disidencias, o sea, disidencias al cubo. Entonces, no est\u00e1 tan claro que puedan sobrevivir.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-e690973731efab669d9f1206fff48ced wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Pero los que s\u00ed est\u00e1n muy consolidados son distintas variedades de autodefensas. No son las grandotas, las que llaman el Clan del Golfo, o que, autodenominado en este momento, Ej\u00e9rcito Gaitanista de Colombia, y hay otras autodefensas locales que ah\u00ed est\u00e1n como medio estables, y, por otra parte, pues, el ELN.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-69deb1ed047659f97c26df14c8970a01 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Y esos grupos no dan como mucha se\u00f1al de desaparecer en este momento. Seg\u00fan las autoridades, hay como 15.000 personas en armas, y eso es grandotote. Entonces, yo tengo mis temores, porque estamos en una situaci\u00f3n muy precaria.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-e7c765889fa5e85dad24b5346471d292 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Ni el pa\u00eds, ni el gobierno, ni los tomadores de decisiones han entendido, la urgencia y la importancia de obtener resultados r\u00e1pidos y concretos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-37f6114e7919479866eedb75cd48ac17 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>*Francisco Guti\u00e9rrez San\u00edn<\/strong>, soci\u00f3logo y antrop\u00f3logo, director del Observatorio\u00a0sobre Restituci\u00f3n de Tierras. En 2014, fue incluido en la Comisi\u00f3n para el Esclarecimiento del Conflicto, en el marco de las conversaciones con las Farc en La Habana.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>A medida que la reforma agraria de 1961 fue involucrando la movilizaci\u00f3n del campesinado, y sobre todo despu\u00e9s de la Ley Primera en 1968, un sector de las \u00e9lites terratenientes empez\u00f3 a predicar la resistencia armada a la reforma agraria, incluso antes de la existencia de las guerrillas.<\/p>\n","protected":false},"author":102520410,"featured_media":48301,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_coblocks_attr":"","_coblocks_dimensions":"","_coblocks_responsive_height":"","_coblocks_accordion_ie_support":"","advanced_seo_description":"","jetpack_seo_html_title":"","jetpack_seo_noindex":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_feature_clip_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[],"tags":[17212,703605089,703605511,703604944,2365564,703605781],"class_list":["post-48295","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","tag-america-latina","tag-eln","tag-epl","tag-farc","tag-m-19","tag-reforma-agraria","fallback-thumbnail"],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/correspondenciadeprensa.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/Colombia10072025b-e1752171831338.jpg?fit=1078%2C516&ssl=1","jetpack_likes_enabled":false,"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p7lt2C-cyX","amp_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/48295","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/102520410"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=48295"}],"version-history":[{"count":7,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/48295\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":48303,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/48295\/revisions\/48303"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/48301"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=48295"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=48295"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=48295"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}