{"id":44693,"date":"2024-11-22T20:03:43","date_gmt":"2024-11-22T19:03:43","guid":{"rendered":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=44693"},"modified":"2024-11-22T20:03:43","modified_gmt":"2024-11-22T19:03:43","slug":"uruguay-ningun-gobierno-asumio-que-el-crimen-de-la-desaparicion-se-sigue-cometiendo-mariana-contreras","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=44693","title":{"rendered":"Uruguay &#8211; \u00abNing\u00fan gobierno asumi\u00f3 que el crimen de la desaparici\u00f3n se sigue cometiendo\u00bb. [Mariana Contreras]"},"content":{"rendered":"\n<p class=\"has-text-align-right wp-block-paragraph\"><sub>Foto: Diego Vila<\/sub><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-1 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>Mariana Contreras, entrevista a Elena Zaffaroni, integrante de Madres y Familiares de Detenidos Desaparecidos<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-2 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong><em><a href=\"https:\/\/brecha.com.uy\/ningun-gobierno-asumio-que-el-crimen-de-la-desaparicion-se-sigue-cometiendo\/\">Brecha<\/a><\/em>, 20-11-2024<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-3 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong><em><a href=\"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/\">Correspondencia de Prensa<\/a><\/em>, 22-11-2024<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-4 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u00abFue muy desagradable, nos sentimos muy manoseados\u00bb, dice Zaffaroni sobre las \u00faltimas reuniones con el gobierno, cuando se les notific\u00f3 de una supuesta orden dada a los militares para que entregaran informaci\u00f3n. Dice tambi\u00e9n que la b\u00fasqueda (de los desaparecidos) todav\u00eda insume costos personales para quienes se comprometen con ella, que el Nunca M\u00e1s necesita una sociedad solidaria y que la democracia no despegar\u00e1 mientras siga enquistada la impunidad de los cr\u00edmenes.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-5 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u00bfC\u00f3mo evalu\u00e1s estos cinco a\u00f1os en torno a la b\u00fasqueda? \u00bfEl gobierno construy\u00f3 una pol\u00edtica p\u00fablica sobre el tema?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-6 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">\u2014Este gobierno no construy\u00f3 pol\u00edticas, pero de alguna manera agiliz\u00f3 las que impuls\u00f3 el gobierno anterior [en 2019] con la ley que transfiri\u00f3 la responsabilidad de la b\u00fasqueda a la Instituci\u00f3n Nacional de Derechos Humanos [INDDHH]. El presupuesto estuvo tal cual lo pidi\u00f3 el equipo y tambi\u00e9n estuvo la soluci\u00f3n de enlaces con los predios militares. Pero lo que nosotros llamamos <em>pol\u00edtica de b\u00fasqueda<\/em> ser\u00eda hacer una investigaci\u00f3n interna en las Fuerzas Armadas, exigir a los comandantes de cada fuerza una investigaci\u00f3n completa del destino de los desaparecidos, tal como dice la sentencia de la Corte [Interamericana de Derechos Humanos, en el caso Maidanik y otros versus Uruguay], y eso no est\u00e1.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-7 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2014Wilder Tayler dijo a Brecha que no hay una coordinaci\u00f3n del Estado y falta voluntad en muchos organismos [v\u00e9ase<\/strong><a href=\"https:\/\/brecha.com.uy\/a-pesar-de-todo\/\"><strong> \u00ab<em>A pesar de todo<\/em>\u00bb<\/strong><\/a><strong>, 27-IX-24]. Incluso record\u00f3 que la mayor\u00eda de los desaparecidos lo fueron en Argentina y que la embajada no brinda ninguna facilidad para trabajar all\u00ed.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-8 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">\u2014Me parece que lo que ha cambiado, incluso en el sector de la INDDHH que se ocupa de esto, es pensar en algo m\u00e1s agresivo, propio, porque siempre se ha estado a la espera de que esas pol\u00edticas vengan, pero esas pol\u00edticas no vienen, y no van a venir si no las exigimos con fuerza. Creo que lo que va cambiando es el lugar en el que nos vamos parando, incluso nosotros, pero tal vez no nos expresamos bien. La idea de que la informaci\u00f3n no existe est\u00e1 instalada, pero es mentira. La idea de que los desaparecidos son solo los de ac\u00e1, tambi\u00e9n es mentira. Se los busca, en teor\u00eda, por todos lados, pero fueron las familias las que hicieron las b\u00fasquedas en el exterior. La Comisi\u00f3n para la Paz solo reconoci\u00f3 a los desaparecidos en territorio uruguayo; fue reci\u00e9n en los gobiernos posteriores que se reconoci\u00f3 toda la lista. Tenemos pruebas de los trasiegos. Por ejemplo, Ignacio [Errandonea] siempre cuenta que a Insaurralde y Santana los encontraron en Paraguay, y fue [Carlos] Calcagno, un oficial uruguayo, el que los fue a buscar en un avi\u00f3n de la Fuerza A\u00e9rea Argentina, pero nadie dice si se quedaron en Argentina, si los trajeron para ac\u00e1 o no. Entonces hay muchas pruebas de esos operativos de las Fuerzas Armadas en todo el territorio del C\u00f3ndor. Y tal vez reci\u00e9n est\u00e1 cuajando esa comprensi\u00f3n. Me parece que hay m\u00e1s informaci\u00f3n y que es posible dar otros pasos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-9 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2014En una entrevista en M\u00e1s temprano que tarde, Pablo Chargo\u00f1ia dijo que la INDDHH tiene mayores herramientas jur\u00eddicas de las que utiliza, que puede entrar en todos los archivos y convocar a declarar a quien considere, pero no lo hace.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-10 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">\u2014Como Familiares vemos que, m\u00e1s all\u00e1 de que pueda ser as\u00ed, lo real es que los que no se animan son los pol\u00edticos, los poderes del Estado no los tocan [a los militares] y consideran las exigencias que ellos hacen; algunos tratan de menguarlas, otros tratan de favorecerlas, pero todos las consideran. Si bien la ley est\u00e1, cuando se den esos pasos, habr\u00e1 consecuencias personales, y si no hay respaldo del Ejecutivo, del Parlamento, es dif\u00edcil. Y no lo hay porque no se han dado las \u00f3rdenes con profundidad. Se han hecho solicitudes, se han planteado intercambios, se han pedido favores para que entreguen algo. Se fue avanzando, pero el coraz\u00f3n de esta deuda es la subordinaci\u00f3n de las Fuerzas Armadas, y en eso no se ha avanzado. Entonces, nosotros no hacemos esos pedidos ni esos juicios porque entran en un \u00e1rea que no tiene respaldo todav\u00eda. Si lo tuvieran, lo estar\u00edamos proponiendo, pero no lo tienen y son riesgos reales. Gerardo Caetano dio un curso [en el Instituto Militar de Estudios Superiores, perteneciente al Ej\u00e9rcito] y tuvo que enfrentarse al hostigamiento. Y entonces dec\u00eds: \u00bfVale la pena? Si para \u00e9l lo vale, est\u00e1 bien, pero si le ocasiona estr\u00e9s, enfermedad y le arruina meses de su vida, no vale la pena.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-11 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2014Oponerse a la b\u00fasqueda no rinde pol\u00edticamente, y eso que en principio significa un avance por momentos parece un ancla. Intuyo una actuaci\u00f3n en varios actores pol\u00edticos: hago como que apoyo porque ese es el sentir social, pero no muevo un dedo para propiciar los hallazgos. \u00bfCoincid\u00eds con esto?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-12 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">\u2014Tal cual, yo creo que s\u00ed. Es su manera hacia todas las cosas, \u00bfno? \u00abNosotros queremos la educaci\u00f3n\u00bb, dicen, pero aplastan a los docentes, impiden que los muchachos se manifiesten. \u00abNosotros pusimos plata en la salud\u00bb, dicen, pero no hay medicamentos. Es como el PBI, que crece, pero no derrama. Lo que veo es un discurso deshonesto y hay que ver c\u00f3mo contrarrestarlo. Adem\u00e1s de deshonesto genera bronca, porque te sent\u00eds embretado. Como dice [el ministro de Defensa Armando] Castaingdebat: \u00abYo no estaba\u00bb. Yo le dije: \u00abPerdone, usted es ministro. Lleg\u00f3 hoy, pero tiene que responder sobre lo que pasaba en este ministerio hace 50 a\u00f1os. Si no, \u00bfqui\u00e9n va a responder?\u00bb. Desdibujan los roles, as\u00ed es dif\u00edcil.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-13 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2014Durante reuniones con \u00c1lvaro Delgado y Castaingdebat, les aseguraron que este gobierno dio la orden a los militares de entregar informaci\u00f3n sobre los desaparecidos, \u00bfc\u00f3mo se dieron esos encuentros?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-14 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">\u2014En la reuni\u00f3n con Delgado planteamos, como siempre, que la informaci\u00f3n est\u00e1 porque tenemos pruebas: aparecen en los archivos Berrutti y los tribunales de honor, hay indicios que dan ellos [los militares] en los juicios, en lo que ha investigado Fiscal\u00eda, que hace un relato demostrando la institucionalidad de los cr\u00edmenes dentro y fuera del pa\u00eds. Toda esa informaci\u00f3n que se va reconstruyendo est\u00e1, y los que tienen la posibilidad de buscarla, investigarla y armarla son los mismos Estados que la produjeron.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-15 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Hay algunos aspectos del silencio que se van flexibilizando, perforando, pero el tema de los desaparecidos tiene una custodia especial. Dijimos que es necesario quebrar eso, porque nunca se animaron, y que entend\u00edamos que cuanto m\u00e1s la dilatan parece m\u00e1s dif\u00edcil, pero que no es dif\u00edcil. Y ah\u00ed Delgado dijo: \u00abBueno, pero nosotros ya dimos la orden\u00bb. \u00abAh \u2013dijimos\u2013, \u00bfdieron la orden?\u00bb \u00abS\u00ed, s\u00ed\u00bb, respondi\u00f3. Y ah\u00ed mir\u00f3 a Beatriz Argim\u00f3n, que cont\u00f3 que la dio el presidente. Beatriz es una persona que respetamos, que ha estado en contra de sostener esta impunidad. Mismo en la sentencia, cuando el presidente no asumi\u00f3 el rol que ten\u00eda que asumir, ella lo asumi\u00f3. Preguntamos cu\u00e1ndo la dio. \u00abNo s\u00e9 ni c\u00f3mo ni cu\u00e1ndo\u00bb, contest\u00f3 Delgado. Argim\u00f3n dijo que la dio por escrito. Preguntamos qu\u00e9 resultado tuvo y la respuesta fue: \u00abNo sabemos\u00bb. Por lo visto, ning\u00fan resultado, porque no se movi\u00f3 la aguja, pero nos gustar\u00eda saber c\u00f3mo fue la orden, c\u00f3mo se dio y, sobre todo, acompa\u00f1arla, porque la hubi\u00e9ramos acompa\u00f1ado.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-16 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2014Delgado era el secretario de la Presidencia en ese entonces, \u00bfno sab\u00eda?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-17 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">\u2014No sab\u00eda. No le dijimos eso porque no tuvimos el reflejo y porque pensamos que la hab\u00edan dado recientemente. Les dijimos que \u00edbamos a pedir informaci\u00f3n para ver cu\u00e1ndo y c\u00f3mo fue. Ah\u00ed pedimos la reuni\u00f3n con el actual ministro de Defensa y, como estaba con la agenda muy cargada, la corri\u00f3 para despu\u00e9s de las elecciones [de octubre]. No nos importaba, pero, bueno, despu\u00e9s qued\u00f3 como que fue una movida por las elecciones, me parece.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-18 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2014\u00bfUna movida de parte del gobierno?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-19 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">\u2014De Delgado por las elecciones.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-20 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2014\u00bfPor qu\u00e9 dec\u00eds eso?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-21 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">\u2014Porque, cuando nos reunimos con el ministro, resulta que la orden la hab\u00eda dado [el exministro Javier] Garc\u00eda en 2021, en el mismo momento en que nos entregaron aquellos documentos que aparecieron en el 5.\u00ba de Artiller\u00eda, con los que hicieron tanta alharaca, que eran interrogatorios a [Eleuterio] Fern\u00e1ndez Huidobro y a alguna otra persona del MLN [Movimiento de Liberaci\u00f3n Nacional] en el Batall\u00f3n Florida, en el a\u00f1o 71, algo totalmente intrascendente para la b\u00fasqueda de los desaparecidos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-22 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2014\u00bfQu\u00e9 pas\u00f3 en la entrevista con (el ministro de Defensa) Castaingdebat?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-23 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">\u2014Nos dice que fue en tal a\u00f1o, que \u00e9l no sabe bien porque no estaba y que la respuesta fue que no hab\u00eda nada. \u00ab\u00bfY c\u00f3mo fue? \u00bfCu\u00e1ndo fue? \u00bfCu\u00e1nto demor\u00f3?\u00bb, preguntamos. \u00abFue muy r\u00e1pida la respuesta\u00bb, contest\u00f3. Y nosotros dijimos: \u00ab\u00bfC\u00f3mo no demor\u00f3 la respuesta? \u00bfUstedes no investigaron? \u00bfEl ministro no pidi\u00f3 que entraran a los archivos?\u00bb. \u00abNo, si no hay archivos\u00bb, dijo. \u00ab\u00bfC\u00f3mo que no hay archivos? \u00bfEst\u00e1 desmantelada la inteligencia?\u00bb, insistimos. \u00abNo hay inteligencia\u00bb, dijo. \u00abEntonces es el \u00fanico Ej\u00e9rcito del mundo que no tiene inteligencia, la \u00fanica Marina y Fuerza A\u00e9rea del mundo que no tienen inteligencia.\u00bb \u00abBueno, no, no, pero est\u00e1 desmantelada, no hay ni una persona, nadie a quien recurrir\u00bb, dijo. Ah\u00ed tuvimos unas conversaciones que fueron y vinieron sin ning\u00fan tipo de sentido ni resultado.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-24 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2014\u00bfLes mostr\u00f3 la orden escrita?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-25 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">\u2014\u00c9l ten\u00eda una carpetita que la pon\u00eda, la agarraba, la hac\u00eda as\u00ed y as\u00e1. Entonces, despu\u00e9s de que dice todo eso, yo misma le digo: \u00ab\u00bfEso que usted tiene ah\u00ed es la orden? \u00bfEs lo que usted nos va a dar hoy, que es lo que vinimos a buscar?\u00bb. La puso as\u00ed [hace el gesto de poner algo a su costado] y nos respondi\u00f3: \u00abNo, porque no queremos que se convierta en una cuesti\u00f3n pol\u00edtica\u00bb. Entonces le dijimos que fue Delgado el que plante\u00f3 el tema la semana anterior a las elecciones y: \u00ab\u00bfPor qu\u00e9 no nos muestran la orden? Si esta orden se hubiera dado sobre el pucho\u2026 pero se dio hace a\u00f1os. \u00bfPor qu\u00e9 lo vino a decir ahora?\u00bb. \u00abAh, no s\u00e9, no s\u00e9 lo que hace Delgado, no s\u00e9 tampoco lo que hace Garc\u00eda, no s\u00e9 lo que hace el presidente.\u00bb<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-26 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Fue muy desagradable, nos sentimos muy manoseados. Hicimos un pedido de acceso a la informaci\u00f3n p\u00fablica al d\u00eda siguiente y, como parece que cay\u00f3 todo el sistema del Estado, reci\u00e9n la semana pasada ingres\u00f3; no s\u00e9 si les va a llevar 40 d\u00edas encontrar esa orden\u2026 tal vez les lleve. Para m\u00ed, fue una burla. Nosotros como grupo tratamos de no calificar, pero hay momentos en que es muy dif\u00edcil no calificar fuertemente la manera en que han actuado en este tema.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-27 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Sentimos que quedamos medio embretados. Somos conscientes de eso y no nos queremos desembretar a lo loco, de la misma forma en la que ellos nos embretaron. Vamos a esperar el resultado del pedido de acceso y ver qu\u00e9 pasos vamos a dar. Por ah\u00ed no se puede entender mucho, pero seguimos siendo Familiares, somos diferentes. No nos re\u00fane la misma forma de mirar el mundo ni la manera de vincularnos hacia otros o de expresarnos. Tenemos la libertad de expresarnos, cuidando lo que sabemos que es nuestro valor. Pienso que todav\u00eda es importante que exista nuestra organizaci\u00f3n como algo que tiene solidez de principios, que se ha mantenido cr\u00edtica hacia todos y que sigue preguntando qu\u00e9 pas\u00f3 con los desaparecidos. Que no los tengamos no puede ser. Que los borraron no existe. Y creo que eso importa para todas las luchas. Luego es la gente la que tiene que presionar a sus colectividades pol\u00edticas.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-28 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2014\u00bfQu\u00e9 sentido le dan al hecho de <em>dar la orden<\/em>?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-29 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">\u2014Creo que tiene que ver con volver al origen de por qu\u00e9 est\u00e1n desaparecidos, hablar del arrasamiento que hizo el terrorismo de Estado, de las persecuciones ac\u00e1 y fuera de fronteras, de los asesinatos, los mensajes mafiosos, ese discurso de \u00abno se va a saber de ustedes, los vamos a borrar\u00bb. La democracia no despega con esta amenaza enquistada en la impunidad de ese crimen. Esclarecerlo es el primer paso. Para lograr el Nunca M\u00e1s hay que volver a armar una ciudadan\u00eda con solidaridad, poner los valores de la libertad, de la no exclusi\u00f3n, del sentido de la democracia. Hay que volver a dar un sentido a nuestra vida comunitaria. Para ese Nunca M\u00e1s, las c\u00e1rceles no pueden seguir siendo lo que son. Dar la orden tambi\u00e9n significa que este gobierno no va a retroceder. No es que doy la orden, si me dicen \u00abno encontr\u00e9 nada\u00bb, me voy. A Castaingdebat le plante\u00e9: \u00abVenimos porque usted dijo una vez que los iba a buscar como a sus hijos, y no veo que los busque como a sus hijos. Porque si fuera su hijo y le dicen no hay nada [de informaci\u00f3n], \u00bfse va para su casa tan tranquilo y le dice a su familia que no hay nada?\u00bb. Si usted sabe que esa instituci\u00f3n se lo llev\u00f3, quiere saber a d\u00f3nde lo llev\u00f3 y se mete al archivo con un equipo de investigaci\u00f3n y saca a los mandos que no cumplan. Tiene que estar dispuesto a plantarse, de esa orden no se retrocede, esa orden es para esclarecer. De repente decir <em>la orden<\/em> no era la forma, pero como dicen que los \u00fanicos que tienen esto son los militares\u2026 aunque yo creo que no son los \u00fanicos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-30 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2014\u00bfQui\u00e9nes m\u00e1s?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-31 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">\u2014Estas cosas no se hicieron tan en silencio en un pa\u00eds donde le sab\u00e9s todo a todo el mundo. Hay muchas cosas que seguramente las sepan m\u00e1s personas.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-32 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2014\u00bfCiviles?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-33 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">\u2014Civiles, otros militares, vecinos, familias. [El excomandante en jefe del Ej\u00e9rcito, \u00c1ngel] Bertolotti dijo en el informe de 2005 que la informaci\u00f3n se busc\u00f3 con integrantes de las fuerzas de la \u00e9poca, en los archivos de inteligencia, del SID [Servicio de Informaci\u00f3n de Defensa] y del OCOA [Organismo Coordinador de Operaciones Antisubversivas]. Despu\u00e9s dijeron que no exist\u00edan esos archivos. Existen en todos los lugares del mundo. El llamado archivo Castiglioni tiene varias copias, \u00e9l se llev\u00f3 una a la casa, \u00bfd\u00f3nde est\u00e1 el archivo? Nunca se investig\u00f3.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-34 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">A esta altura estamos convencidos de que las desapariciones fueron resueltas \u2013algunas antes y otras despu\u00e9s de muertos\u2013 de manera espec\u00edfica. No fueron desaparecidos al barrer. Hay 197 desaparecidos en miles y miles de presos y muchos asesinados de quienes entregaron los cuerpos. Entonces, \u00bfpor qu\u00e9 no entregaron los cuerpos de ellos? Quedan como rehenes de una situaci\u00f3n. No sabemos el significado de cada caso, pero seguro lo tienen. Y ese es el origen de esta lucha. Para dejar esto atr\u00e1s, hay que tener verdad, hay que darle a la justicia el lugar que est\u00e1 buscando.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-35 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Lo que se distancia es el origen de las desapariciones y el sentido de tenerlos desaparecidos hoy. Encierran un mensaje, como lo encerraron los asesinados. Son todos mensajes mafiosos a la sociedad. De los otros falta justicia, pero de estos subsiste el crimen. Y eso es lo que no asume ni ha asumido ning\u00fan gobierno democr\u00e1tico, que este crimen todav\u00eda lo est\u00e1n cometiendo. No lo ven as\u00ed. A veces lo decimos y pasa como si dij\u00e9ramos cualquier cosa, pero no, decimos eso mismo: sucede hoy. Si hoy no les rinde, \u00bfpor qu\u00e9 lo sostienen? \u00bfO les rinde? No s\u00e9. \u00bfCu\u00e1l es el motivo de sostenerlo? No existe ning\u00fan motivo. No hay peligro de golpe de Estado, no lo hubo en todos estos a\u00f1os, m\u00e1s all\u00e1 del deterioro de la pol\u00edtica.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-36 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2014\u00bfA la f\u00f3rmula del Frente Amplio llegaron a pedirle el compromiso?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-37 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">\u2014Se lo planteamos, pero se comprometieron en t\u00e9rminos generales. Han demostrado mucho compromiso pr\u00e1ctico en las dos intendencias, por ejemplo, cuando dieron las retroexcavadoras, y en todo lo que se pueda ayudar van a estar, van a asegurar el presupuesto, para todo eso dan su compromiso. En la otra parte [en lo que tiene que ver con dar la orden], nosotros planteamos, ellos recibieron, hicieron preguntas y qued\u00f3 anotado. Y, bueno, a la f\u00f3rmula que gane le vamos a pedir una reuni\u00f3n nuevamente para proponer en concreto qu\u00e9 pasos dar o escuchar c\u00f3mo piensan llevar adelante algo que avance en informaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-38 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2014En 2020 mantuvieron una reuni\u00f3n con Lacalle en la que le entregaron informaci\u00f3n sobre una posible ubicaci\u00f3n del archivo del OCOA y \u00e9l se comprometi\u00f3 a responderles, \u00bfqu\u00e9 pas\u00f3?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-39 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">\u2014Qued\u00f3 en llamarnos cuando tuviera informaci\u00f3n. No nos llam\u00f3. No busc\u00f3 la informaci\u00f3n, ya est\u00e1. No fue que nos llam\u00f3 para decirnos \u00abmiren que fui y no hab\u00eda nada\u00bb. No lo hizo. Para nosotros, ah\u00ed termin\u00f3. No cumpli\u00f3 con lo que se comprometi\u00f3. No tiene sentido que lo volvamos a ver.&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Lo que se distancia es el origen de las desapariciones y el sentido de tenerlos desaparecidos hoy. Encierran un mensaje, como lo encerraron los asesinados. Son todos mensajes mafiosos a la sociedad. De los otros falta justicia, pero de estos subsiste el crimen. 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