{"id":38868,"date":"2023-12-17T19:56:49","date_gmt":"2023-12-17T18:56:49","guid":{"rendered":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=38868"},"modified":"2023-12-17T19:56:49","modified_gmt":"2023-12-17T18:56:49","slug":"argentina-por-milei-sabemos-que-la-sociedad-argentina-tiene-una-opinion-catastrofica-de-su-direccion-politica-alejandro-horowicz-entrevista","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=38868","title":{"rendered":"Argentina &#8211; \u201cPor Milei sabemos que la sociedad argentina tiene una opini\u00f3n catastr\u00f3fica de su direcci\u00f3n pol\u00edtica\u201d. [Alejandro Horowicz &#8211; Entrevista]"},"content":{"rendered":"\n<p class=\"has-text-align-right wp-block-paragraph\"><sub>Partidario de Milei en Plaza de Mayo el 10 de diciembre<\/sub><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-94ecac5fcfd1adc2eaafdc20efceb76c wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>Alejandro Horowicz: \u201cPor Milei sabemos que la sociedad argentina tiene una opini\u00f3n catastr\u00f3fica de su direcci\u00f3n pol\u00edtica\u201d<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-b3c363cc253aac4cd621ad4d89cd2e09 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>Diego Genoud<\/strong> *<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-6f751b1f15e3b94fea490e96b2cdaad1 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong><em><a href=\"https:\/\/www.eldiarioar.com\/politica\/alejandro-horowicz-milei-sociedad-argentina-opinion-catastrofica-direccion-politica_1_10772927.html\">elDiarioAr<\/a><\/em>, 17-12-2023 <\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-eac611654f986575d1369a14345b9073 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong><em><a href=\"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/\">Correspondencia de Prensa<\/a><\/em>, 17-12-2023<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-30c25e64ec46085f4722348d807f07b3 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">El ensayista y doctor en Ciencias sociales Alejandro Horowicz analiza c\u00f3mo lleg\u00f3 Javier Milei a la Presidencia a partir de su \u00faltimo libro <em>El kirchnerismo desarmado<\/em>. \u201c\u00c9l es el balance cruel de la alfonsinizaci\u00f3n de la pol\u00edtica\u201d, explica el autor al analizar la matriz pol\u00edtica de los \u00faltimos 40 a\u00f1os de democracia. Y advirti\u00f3: \u201cEl balotaje es un modo de construir una mayor\u00eda que existe solamente en las urnas en condiciones de esa elecci\u00f3n. Y no hay que creer que la legitimidad pol\u00edtica de Milei alcanza ese rango\u201d. El fracaso del gobierno del Frente de Todos y la responsabilidad de Cristina Fern\u00e1ndez de Kirchner.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-b6068e8bfb8d9a5999897829bdc19602 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2012Te escuch\u00e9 decir que el triunfo de Milei se da en el marco del vaciamiento de los conceptos y las pr\u00e1cticas, en el que los argumentos discursivos han muerto. Y te quer\u00eda preguntar, teniendo en cuenta que muchos lo inscriben (al l\u00edder de La Libertad Avanza) en una larga tradici\u00f3n en la Argentina, que podemos situar en el inicio de la dictadura militar y despu\u00e9s tambi\u00e9n con (ex presidente Carlos) Menem y otra con (ex mandatario Mauricio) Macri, \u00bfqu\u00e9 pens\u00e1s que tiene esta victoria que lo distingue de esas experiencias anteriores?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-e9f40fd1a3c48b2d8b3fa82378806251 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">En el caso de Macri, estamos en presencia de una fuerza pol\u00edtica, entre comillas, nueva, pero conviene entender que \u00e9l es de alguna manera una variante de la l\u00f3gica interna de la Uni\u00f3n C\u00edvica Radical (UCR), con quien termina finalmente en una suerte de paraguas compartido que es Juntos por el Cambio (JxC). Menem es una primera expresi\u00f3n muy clara de lo que es el peronismo a posteriori del &#8217;76. Milei no es ninguna de las dos cosas, sino m\u00e1s bien algo muy diferente. Es b\u00e1sicamente un lugar en el juego pol\u00edtico que nos hace saber que la sociedad argentina tiene una opini\u00f3n catastr\u00f3fica de su direcci\u00f3n pol\u00edtica y que b\u00e1sicamente hay un vaciamiento de las pr\u00e1cticas democr\u00e1ticas sustituidas por conceptos vac\u00edos. Si vos ten\u00e9s 40 a\u00f1os y naciste despu\u00e9s de 1983, para vos la democracia es esto y cualquier m\u00e9todo se juzga por sus resultados, y los resultados est\u00e1n a la vista. Por lo tanto, no ten\u00e9s necesariamente ninguna gran opini\u00f3n de la democracia si te explican que el partido que gobierna es un partido que entre sus tres banderas hist\u00f3ricas tiene la justicia social y ten\u00e9s m\u00e1s del 40% de pobres en este momento. Y esto se mide de octubre a octubre, no bien venga el \u00edndice inflacionario, vas a tener claro que ten\u00e9s el 50% de pobres. Tu opini\u00f3n sobre la justicia social no puede ser muy, llam\u00e9mosla as\u00ed, magn\u00edfica. Por lo tanto, uno entiende perfectamente que semejantes pr\u00e1cticas pol\u00edticas arrojen un outsider, es decir, alguien con un nombre y una gestualidad que nos haga saber que desprecia b\u00e1sicamente a esta casta pol\u00edtica que, por cierto existe, y al despreciarla en ese gesto logra que un segmento significativo de la sociedad se referencie en \u00e9l. Es decir, alguien que solamente existe en los \u00faltimos dos o tres a\u00f1os puede r\u00e1pida y f\u00e1cilmente descalificar a 100 a\u00f1os de pr\u00e1ctica y luchas pol\u00edticas para que algo as\u00ed suceda. No es simplemente un m\u00e9rito personal de Milei, sino m\u00e1s bien una caracter\u00edstica de la estructura pol\u00edtica en su conjunto.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-54a986da20d7e35087a4eae08ce3888d wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2012\u00bfPor qu\u00e9 los aliados plebeyos del peronismo, como dec\u00eds en tu libro <em>El kirchnerismo desarmado. La larga agon\u00eda del cuarto peronismo, <\/em>esos votantes hist\u00f3ricos del partido decidieron migrar hacia otras opciones, pero sobre todo hacia Milei?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-bb386d084e944e49e746f3bdf74b67eb wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Hay que mirar los n\u00fameros de las \u00faltimas tres elecciones. En el 2015, cuando Cristina (Fern\u00e1ndez de Kirchner) se retira y aparece como candidato el ex gobernador de la provincia de Buenos Aires Daniel Scioli, que pierde la elecci\u00f3n en el balotaje. Hay que entender esto: el balotaje no es cualquier cosa, es el modo de fabricar un resultado, pero al mismo tiempo te muestra que en esa l\u00f3gica el peronismo no puede exceder los 12 millones de votantes. Cuando vos mir\u00e1s el resultado de las elecciones de Macri contra los Fern\u00e1ndez, vas a ver que los Fern\u00e1ndez sacan 55.000 votos menos que los que obtuvo Macri en el 2015. Y cuando vos mir\u00e1s el resultado de lo que obtuvo en esta \u00faltima elecci\u00f3n en el balotaje, (Sergio) Massa saca m\u00e1s de 1 mill\u00f3n de votos menos que los que obtuvieron los Fern\u00e1ndez. Lo que vos ves es una estructura de estancamiento y decadencia, en la que mientras aumenta el padr\u00f3n electoral, el peronismo desciende o est\u00e1 estancado o desciende, es decir, desciende m\u00e1s r\u00e1pido o desciende m\u00e1s lentamente. Insisto, el balotaje es un modo de construir una mayor\u00eda que existe solamente en las urnas en condiciones de esa elecci\u00f3n. Y no hay que creer que la legitimidad pol\u00edtica de Milei alcanza ese rango. Y eso lo vamos a descubrir muy r\u00e1pidamente, pero lo que vemos es hasta qu\u00e9 punto hay un rechazo por la casta pol\u00edtica como su conjunto. Ese es un punto. Pero al mismo tiempo, cuando vos mir\u00e1s la construcci\u00f3n pol\u00edtica de Milei, lo que ves son los restos del naufragio de la casta pol\u00edtica. Es decir, vos ves que todo aquello que no tuvo lugar en el PJ, en el radicalismo y en el PRO, va a parar a Milei. Es decir, Milei no es un personaje, \u00e9l es el lugar imaginario en el que se rechaza este orden pol\u00edtico sin cambiar este orden pol\u00edtico.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-20a27384b6148631a10d6fdad00b6939 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2012En apuesta est\u00e1n tambi\u00e9n los sectores de menores recursos, y lo m\u00e1s llamativo de Milei es que tuvo la posibilidad de llegar a los j\u00f3venes pobres y precarizados. \u00bfEso es parte de de su electorado?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-8e30bd1357401efd75099a5e316b25b1 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Todav\u00eda no vi un estudio sistem\u00e1tico y pormenorizado del electorado de Milei. Lo que tenemos son deducciones de car\u00e1cter sociol\u00f3gico general y esas deducciones, en tanto que generales, son excesivas para sacar conclusiones finas. Hay algo que s\u00ed est\u00e1 claro: Milei es un hombre que sintetiza el rechazo. Ahora, \u00bfc\u00f3mo se compone exactamente ese rechazo? Es un segundo problema porque aqu\u00ed viene la cuesti\u00f3n. Las razones para entender por qu\u00e9 la sociedad y los plebeyos no votan a Massa sobran. Ahora, creer que esto necesariamente tenga que transformarse en votante de Milei es otra cosa. Lo que aqu\u00ed vemos es una ausencia de izquierda. Es decir, lo que aqu\u00ed vemos es una incapacidad de interpelar a la sociedad seriamente. Es la diferencia entre hablar en serio y hablar en serie, es decir, entre repetir un discurso vac\u00edo y vaciado. Vamos a entendernos: as\u00ed como la democracia no quiere decir nada, luchar por el socialismo tampoco quiere decir nada a esta altura del siglo XX. Entonces, lo que estamos tratando de entender es si es o no posible salir de los l\u00edmites en que este juego pol\u00edtico que est\u00e1 planteado. Yo creo que s\u00ed que es posible salir de los l\u00edmites, pero para eso tiene que quedar en claro que hablas en serio.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-476831d4f5f6187794fda826e2965c7e wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2012Es imposible desligar el triunfo de Milei del fracaso del Frente de Todos (FdT). Hay dos actitudes contrapuestas del kirchnerismo durante el gobierno de Alberto Fern\u00e1ndez que vos las marcas muy claramente. Primero con (el ex ministro Mart\u00edn) Guzm\u00e1n, podr\u00edamos decir, y despu\u00e9s con Massa. Y vos marc\u00e1s que desde el kirchnerismo se deslegitima la negociaci\u00f3n de Guzm\u00e1n con los fondos de inversi\u00f3n y con el Fondo Monetario (FMI), se empieza a empujarlo a la renuncia, pero despu\u00e9s se cae en un ajuste m\u00e1s profundo de la mano de Massa, que termina siendo el candidato de Uni\u00f3n por la Patria (UP). Vos lo describ\u00eds como un grado de irresponsabilidad pol\u00edtica tan grande como incomprensible. \u00bfEse es el momento en el que el kirchnerismo se confiesa desarmado, como dice tu libro (El kirchnerismo desarmado. La larga agon\u00eda del cuarto peronismo)? \u00bfO ese desarme es previo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-811b8a5c86fc5a13a1a3e67d8e8a0351 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">No, el desarme del kirchnerismo es evidentemente previo. \u00bfPor qu\u00e9 digo que es evidentemente previo? Cuando 12 a\u00f1os de gobierno y tres turnos presidenciales no alcanzan para construir un candidato propio y eso es toda la estrategia, conviene entender que no solo no construyeron un candidato, sino que Cristina record\u00f3 hace muy pocos meses que ser\u00eda bueno tener un programa. Y aqu\u00ed viene la cuesti\u00f3n: qui\u00e9n no tiene un programa est\u00e1 estructuralmente desarmado, qui\u00e9n no sabe para qu\u00e9 quiere llegar a la Casa Rosada y qu\u00e9 hacer desde la Casa Rosada, simplemente se plantea el d\u00eda a d\u00eda y el d\u00eda a d\u00eda no puede ser nunca otra cosa que el orden establecido tal cual est\u00e1 establecido. En consecuencia, cuando vos gobern\u00e1s con el t\u00e9rmino del orden establecido tal cual est\u00e1 establecido, el resultado est\u00e1 a la vista y no puede ser nada distinto de lo que existe. Por lo tanto, la sorpresa no tendr\u00eda por qu\u00e9 sorprender. Sorprende que sorprenda.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-acfdafaef2d71d4ad88da760cd0703e3 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2012En el libro <em>El kirchnerismo desarmado. La larga agon\u00eda del cuarto peronismo<\/em> adem\u00e1s planteas que Cristina estaba en una situaci\u00f3n en la cual era candidata antes de que se decidiera que Massa fuera el candidato o ten\u00eda la opci\u00f3n de encumbrar a un candidato, pero que en los dos casos, vos dec\u00eds, ella era la responsable. El caso de Massa, por su trayectoria tan larga, tan zigzagueante, no es la de un kirchnerista puro, \u00bfc\u00f3mo crees que afecta?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-4f671844205116e20ede08e6a011b7f1 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Conviene recordar que Massa cogobern\u00f3 con Macri varios meses y estuvo bien. Entonces hablar de kirchnerista puro no quiere decir demasiado, porque Lino Bara\u00f1ao tambi\u00e9n era un kirchnerista puro y esto no le impidi\u00f3 ser ministro de Macri. A ver, cuando vos mir\u00e1s, de nuevo, las elecciones de 2015, vos entend\u00e9s. Las tres f\u00f3rmulas presidenciales m\u00e1s significativas, entre los seis candidatos, s\u00f3lo Macri no era peronista y ninguno era radical. De modo que el peronismo est\u00e1 estallado hace un rato muy largo. Cuando vos mir\u00e1s el candidato progre, que era Florencio Randazzo, el que va a ser o ya es o ser\u00e1, o discute la posibilidad de ser miembro del gobierno de Milei, vos entend\u00e9s. Cuando vos ves que el embajador argentino que hace diez minutos no m\u00e1s pod\u00eda ser un candidato peronista, puede ser funcionario en el mismo cargo y en el mismo lugar, y con la misma botonera en Brasilia. Vos entend\u00e9s. Vos entend\u00e9s que est\u00e1s hablando de diferencias de marketing pol\u00edtico y de apoyaturas hist\u00f3ricas, y en los que los motivos de los votantes hacen la diferencia. Pero la pol\u00edtica que est\u00e1 en juego es b\u00e1sicamente igual.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-7f6451ed0c71ad54a9064e5b277c96ef wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2012\u00bfC\u00f3mo ves que afecta esta derrota a Cristina, teniendo en cuenta esta disyuntiva que planteabas de que era responsable de todas maneras?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-d10f0b5e324d901d8eb7c78d14932fa1 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Cristina est\u00e1 en absoluto, franco y continuo retroceso. Cristina no hizo otra cosa que retroceder del 2015 para ac\u00e1 todo el tiempo y su estrategia no existe. Y su capacidad de conducci\u00f3n se juzga por los resultados. Ning\u00fan dirigente pol\u00edtico puede estar sujeto a otro balance que el de los resultados pol\u00edticos que obtiene. Entonces, cuando vos mir\u00e1s el kirchnerismo, vos pod\u00e9s decir que es una corriente residual de la provincia de Buenos Aires y que Axel Kicillof es su dirigente m\u00e1s significativo, para no decir el \u00fanico. Ahora, el gobernador de la provincia de Buenos Aires est\u00e1 en una situaci\u00f3n harto delicada, no solo porque el presidente es Milei, sino porque adem\u00e1s se le acaba. No tiene reelecci\u00f3n, por lo tanto, que \u00e9l o juega a todo o juega a nada. \u00bfQu\u00e9 es lo que Kicillof va a hacer? \u00bfQu\u00e9 es lo que Axel Kicillof va a armar con la Liga de Intendentes de la provincia de Buenos Aires? Todo eso est\u00e1 en veremos, pero no pareciera ser que Cristina tenga un gran destino m\u00e1s all\u00e1 de lo que Axel personalmente desee, porque la lucha pol\u00edtica impone sus propios t\u00e9rminos. Y Cristina no es en este momento un capital pol\u00edtico. Es m\u00e1s bien un lastre pol\u00edtico.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-cef556fdba5f34aa66c513e0d7f405ab wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2012Hay algunas frases obviamente muy destacables de este libro entre ellas \u00abSi algo caracteriza a los derrotados es el desprecio por la propia experiencia, algo que impide apropiar esa derrota como fuente de conocimiento para transformar la realidad\u00bb. \u00bfA qu\u00e9 pens\u00e1s que se debe ese desprecio?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-09005f49756624b2fbdcbd0ba152860d wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Vos sab\u00e9s que una de las cuestiones m\u00e1s complejas para cualquiera es soportar el fin de sus propias ilusiones. Todos, inevitablemente, tenemos ilusiones, porque no es cierto que el principio de realidad se nos impone con tanta claridad siempre, sino costosa y trabajosamente. Nosotros vamos en rezago al principio de realidad y trabajosamente nos vamos adaptando a \u00e9l. Aceptar la idea de que el peronismo es un tren que ya no lleva a ninguna parte sino a esta cat\u00e1strofe supone abandonar largas ilusiones de muchos, con muchas d\u00e9cadas y de mucha historia detr\u00e1s. Pero lo cierto es que esa es la situaci\u00f3n. Y quien no acepte esta situaci\u00f3n, quien elija defender sus ilusiones, pues bueno, est\u00e1 en una situaci\u00f3n muy complicada. Por eso las ilusiones descienden a medida que bajas en la estructura etaria. Porque, a ver, para tener muchas ilusiones sobre el peronismo hay que tener 70 a\u00f1os. Con 50 a\u00f1os ya ten\u00e9s bastante menos ilusiones; con 40 no ten\u00e9s por qu\u00e9 tenerlas; y despu\u00e9s de 30, si las ten\u00e9s, ya es un asunto personal para tratar en otro espacio.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-919afa92bada88bbd346069d2779d324 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2012Hay un texto que est\u00e1 incluido en este libro <em>El kirchnerismo desarmado. La larga agon\u00eda del cuarto peronismo,<\/em> que a mi criterio es absolutamente clave y vigente. Lo publicaste en su momento como pr\u00f3logo a una de las \u00faltimas ediciones de Los cuatro peronismos, si no me equivoco, y que ahora est\u00e1 incluido tambi\u00e9n en este \u00faltimo libro. Se llama La democracia de la derrota, es un texto muy interesante porque adem\u00e1s va a contramano de lo que yo dir\u00eda la relativamente reciente reivindicaci\u00f3n romantizada del alfonsinismo. Me gustar\u00eda que expliques a qu\u00e9 te refer\u00eds y en qu\u00e9 medida todav\u00eda hoy explica los l\u00edmites de la democracia.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-96820e99a00b735218cdebc74cd699fe wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Comparto absolutamente tu lectura del texto y te confieso, cuando yo lo escrib\u00ed en su versi\u00f3n original, que no es la que publico ahora, porque intento reescribirlo en funci\u00f3n de los nuevos sentidos que adquiere en este contexto, lo terrible es que yo nunca pens\u00e9 que en 1991 estaba escribiendo lo que explicaba la matriz del orden pol\u00edtico argentino y mucho menos entend\u00ed que explicaba la matriz de los golpes de Estado en toda Sudam\u00e9rica de ese per\u00edodo. Lo que me asombr\u00f3 es que efectivamente termin\u00f3 siendo as\u00ed. No tengo la arrogancia de creer que mis hip\u00f3tesis anal\u00edticas necesitan tener obligatoriamente confirmaci\u00f3n hist\u00f3rica. Es m\u00e1s, en muchos casos preferir\u00eda que estuvieran equivocadas, ser\u00eda m\u00e1s amable para todos. Pero lo terrible de esta situaci\u00f3n es que tr\u00e1gicamente son correctas. Entonces volvemos al problema de la alfonsinizaci\u00f3n de la pol\u00edtica. Alfons\u00edn tiene una mano de cartas excepcional y una legitimidad descomunal. Ten\u00eda la posibilidad de modificar el orden pol\u00edtico en una direcci\u00f3n absolutamente diferente y opuesta a la que constituye el 1976, la dictadura burguesa terrorista de Jorge Videla, Emilio Massera y Orlando Agosti. Ahora bien, miremos por qu\u00e9. Cuando est\u00e1 la deuda externa, Ra\u00fal Alfons\u00edn, cuando es candidato, plantea la diferencia entre deuda leg\u00edtima y deuda ileg\u00edtima, es decir, entre la plata negra girada al exterior y la deuda que las empresas toman. La diferencia no era muy dif\u00edcil de constatar. Hab\u00eda que tomar y cruzar los datos entre la plata girada al exterior a trav\u00e9s del sistema financiero y las declaraciones a la vieja Direcci\u00f3n General Impositiva, hoy AFIP, para saber qu\u00e9 parte era la leg\u00edtima y qu\u00e9 parte era la ileg\u00edtima, como correctamente hab\u00eda planteado en su campa\u00f1a electoral. No solo no lo hace, sino que legitima y transforma en legal una deuda que de ninguna manera tiene ese tama\u00f1o. \u00bfQu\u00e9 quiere decir poner ese n\u00famero en entredicho? Primero, supone que la deuda es bastante m\u00e1s peque\u00f1a y, segundo, que cont\u00e1s con un dinero que no contabas antes. Ten\u00e9s un doble movimiento: por un lado debes menos, y por otro lado, ten\u00e9s otro rango de reservas en el Banco Central. Por lo tanto, vos ten\u00e9s la posibilidad de que la deuda externa no sea el regulador de los montos internos. Cuando la deuda alcanza sin los servicios 5, 6, 7 u 8 puntos del PBI, todos los dem\u00e1s valores tienen que ajustarse a esta necesidad de pago. Si la deuda son 2 puntos del Producto, estamos completamente en otra situaci\u00f3n. Este es el sistema estructural de la iniciaci\u00f3n de la pol\u00edtica. Y el segundo es la devaluaci\u00f3n continua del discurso. Con la democracia se come y se educa, pero ni se come, ni se educa, ni. Y aqu\u00ed es donde ten\u00e9s el balance horrible en que despu\u00e9s de 40 a\u00f1os de democracia te muestran a qu\u00e9 hemos llegado. A Milei. Pues bien, \u00e9l es el balance cruel de la alfonsinizaci\u00f3n de la pol\u00edtica.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-99a29a47a2b014f752d00837f2cd37da wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2012Cuando uno escucha el recuerdo tiene m\u00e1s que ver con esta idea del Padre de la Democracia, pero se pierde esto que est\u00e1s marcando de lo que no pudo, lo que no quiso, lo que dej\u00f3 de hacer y lo que impact\u00f3 y lo que ese proceso impact\u00f3 en la pol\u00edtica hasta hoy, \u00bfno?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-283c7ef919f965f7ae5ae63ad13a5f80 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Adem\u00e1s, una cuesti\u00f3n \u00bfen qu\u00e9 se transform\u00f3 la UCR? Si Alfons\u00edn fuera lo que el alfonsinismo crey\u00f3, el radicalismo no podr\u00eda ser esto que es. Para entender el despliegue de un proceso es preciso mirar las distintas estaciones y el punto de llegada, y entender que eso no empez\u00f3 la semana pasada, y la idea de que algo de lo que est\u00e1 sucediendo hoy es simplemente una mala praxis de algo que se hizo hace 15 minutos es una idea muy pueril e instrumental de la pol\u00edtica. Es una idea que no permite inteligir a la pol\u00edtica, sino como un conjunto azaroso de circunstancias y no como una gram\u00e1tica viva de una sociedad determinada. Si yo quiero entender por qu\u00e9 el radicalismo es esto hoy y por qu\u00e9 el alfonsinismo es una declaraci\u00f3n, tengo que plantearme qu\u00e9 era el alfonsinismo en su mejor momento y en su mejor momento coopt\u00f3 discursivamente a todas las otras fuerzas pol\u00edticas. No puede entenderse a Menem sin Alfons\u00edn.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-79a7c32013fb0457a807fcccbc77bf08 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>\u2012Dec\u00eds sobre el final tambi\u00e9n en <em>La democracia de la derrota<\/em> que el establishment odia a los experimentos econ\u00f3micos y mencion\u00e1s que fue el poder econ\u00f3mico el que le puso como ministro de Econom\u00eda o de Hacienda a Roberto Alemann a (Leopoldo) Galtieri. \u00bfQu\u00e9 puede pasar con Milei si su gobierno queda asociado r\u00e1pido a un experimento sin base real?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-justify has-text-color has-link-color wp-elements-31e791cf92ff2068051f6fc49f062459 wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\">Que est\u00e1 asociado a la improvisaci\u00f3n no requiere ni de tu opini\u00f3n ni de la m\u00eda. Yo jam\u00e1s hab\u00eda escuchado que un gobierno antes de asumir ya estuviera en crisis. Este es el primer caso que yo conozco. Cada vez que pone una pieza en el tablero tiene que mover otras tres porque se le caen. Entonces vos te das cuenta que eso est\u00e1 pegado con alambre. Al mismo tiempo, cuando yo hago como diagn\u00f3stico la estanflaci\u00f3n y digo que va a durar dos a\u00f1os, lo que estoy diciendo es que el \u00fanico remedio que yo conozco para la crisis es la crisis. Pues bien, lo que ese hombre nos est\u00e1 informando es que la crisis se va a agravar y se va a acentuar. Que los votantes lo votaron para que la crisis se agrave y se acent\u00fae es una idea, para decirlo con amabilidad, trivial. Ni bien haya que probar el gusto horrible de la acentuaci\u00f3n de todo esto, vamos a ver hasta qu\u00e9 punto esa legitimidad lo sostiene, sin exagerar, dentro de 90 d\u00edas.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-36deca7dd92cb12863b2d8eb6ac2059e wp-block-paragraph\" style=\"color:#010000\"><strong>*<\/strong> Entrevista realizada por Diego Genoud en su programa <em><a href=\"https:\/\/radioconvos.com.ar\/programa\/radio-con-vos-musica\/\">Fuera de Tiempo<\/a><\/em> (Radio Con Vos).<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>El balotaje es un modo de construir una mayor\u00eda que existe solamente en las urnas en condiciones de esa elecci\u00f3n. Y no hay que creer que la legitimidad pol\u00edtica de Milei alcanza ese rango.<\/p>\n","protected":false},"author":102520410,"featured_media":38870,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_coblocks_attr":"","_coblocks_dimensions":"","_coblocks_responsive_height":"","_coblocks_accordion_ie_support":"","_crdt_document":"","advanced_seo_description":"","jetpack_seo_html_title":"","jetpack_seo_noindex":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_feature_clip_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[],"tags":[703604884,17212,1045953,703605011,703609855],"class_list":{"0":"post-38868","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","6":"hentry","7":"tag-alberto-fernandez","8":"tag-america-latina","9":"tag-cristina-fernandez-de-kirchner","10":"tag-fmi","11":"tag-milei","13":"fallback-thumbnail"},"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/correspondenciadeprensa.com\/wp-content\/uploads\/2023\/12\/Argentina1712-3124730646-e1702838972788.jpg?fit=953%2C503&ssl=1","jetpack_likes_enabled":false,"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p7lt2C-a6U","amp_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/38868","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/102520410"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=38868"}],"version-history":[{"count":5,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/38868\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":38874,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/38868\/revisions\/38874"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/38870"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=38868"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=38868"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=38868"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}