{"id":38260,"date":"2023-11-07T20:23:18","date_gmt":"2023-11-07T19:23:18","guid":{"rendered":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=38260"},"modified":"2023-11-07T20:23:18","modified_gmt":"2023-11-07T19:23:18","slug":"palestina-israel-la-guerra-de-gaza-empana-la-memoria-del-holocausto-entrevista-a-enzo-traverso","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=38260","title":{"rendered":"Palestina\/Israel – \u00abLa guerra de Gaza empa\u00f1a la memoria del Holocausto\u00bb. [Entrevista a Enzo Traverso]"},"content":{"rendered":"\n

Enzo Traverso en Par\u00eds, 2 noviembre 2023. Foto: S\u00e9bastien Calvet\/Mediapart<\/sub><\/p>\n\n\n\n

Enzo Traverso, especialista en totalitarismo y memoria: \u00abLa guerra de Gaza empa\u00f1a la memoria del Holocausto\u201d<\/strong><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Al historiador italiano le preocupan los efectos devastadores de utilizar la memoria del Holocausto para justificar la \u00abguerra genocida\u00bb que libra el ej\u00e9rcito israel\u00ed en Gaza. Este uso indebido podr\u00eda provocar un \u00abaumento espectacular\u00bb del antisemitismo que ya est\u00e1 empezando a asomar en algunos lugares.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Joseph Confavreux\/Mathieu Dejean<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Mediapart<\/a>, 7-11-2023<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Traducci\u00f3n de Miguel L\u00f3pez <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Correspondencia de Prensa<\/a>, 7-11-2023<\/strong><\/p>\n\n\n\n

El historiador italiano Enzo Traverso, especialista en totalitarismo y pol\u00edtica de la memoria, ense\u00f1a historia intelectual en la Universidad de Cornell (Estados Unidos). De paso por Par\u00eds, el autor de La violencia nazi<\/em> (edit. La Fabrique, 2002), El fin de la modernidad jud\u00eda<\/em> (edit. La D\u00e9couverte, 2013), Melancol\u00eda de izquierdas<\/em> (edit. La D\u00e9couverte, 2016) y Revoluci\u00f3n – Una historia cultural<\/em> (edit. La D\u00e9couverte, 2022), analiza en esta entrevista los efectos potencialmente devastadores de utilizar la memoria del Holocausto para justificar la \u00abguerra genocida\u00bb emprendida por el ej\u00e9rcito israel\u00ed en Gaza. <\/p>\n\n\n\n

Al tiempo que denuncia el terror del 7 de octubre, hace un llamamiento a no caer en la trampa tendida por Ham\u00e1s y la extrema derecha israel\u00ed, que conducir\u00eda a la destrucci\u00f3n de Gaza y a una nueva Nakba. Defiende que \u00abpodemos denunciar el terror del 7 de octubre sin respaldar una guerra genocida emprendida con el pretexto del ‘leg\u00edtimo derecho de Israel a defenderse'\u00bb.<\/p>\n\n\n\n

-En \u00abEl fin de la modernidad jud\u00eda\u00bb,<\/em> usted defend\u00eda la idea de que, tras haber sido un semillero de pensamiento cr\u00edtico en el mundo occidental, los jud\u00edos se encontraban, en una especie de inversi\u00f3n parad\u00f3jica, del lado de la dominaci\u00f3n. \u00bfLo que est\u00e1 ocurriendo hoy confirma lo que usted escribi\u00f3?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Desgraciadamente, lo que est\u00e1 ocurriendo hoy me parece que confirma las tendencias subyacentes que analic\u00e9, y esa confirmaci\u00f3n no es nada agradable. En ese libro, demostr\u00e9 que la entrada de los jud\u00edos en la modernidad hacia finales del siglo XVIII se basaba en una antropolog\u00eda pol\u00edtica particular. Esa minor\u00eda dispersa se top\u00f3 con una modernidad pol\u00edtica configurada por el nacionalismo, que los ve\u00eda como un cuerpo extra\u00f1o, insoluble en naciones concebidas como comunidades \u00e9tnicas y territoriales.<\/p>\n\n\n\n

A principios del siglo XX, embarcados en la secularizaci\u00f3n del mundo moderno tras la emancipaci\u00f3n, los jud\u00edos se encontraron en una situaci\u00f3n parad\u00f3jica: por un lado, se alejaban progresivamente de la religi\u00f3n, abrazando con entusiasmo las ideas heredadas de la Ilustraci\u00f3n; por otro, se enfrentaban a la hostilidad de un entorno antisemita. Como resultado, se convirtieron en un hervidero de cosmopolitismo, universalismo e internacionalismo. Abrazaron todas las corrientes de vanguardia y encarnaron el pensamiento cr\u00edtico. En mi libro, hago de Trotsky, revolucionario ruso que vivi\u00f3 la mayor parte de su vida en el exilio, la figura emblem\u00e1tica de este juda\u00edsmo disperso, anticonformista y opuesto al poder.<\/p>\n\n\n\n

El panorama cambi\u00f3 tras la Segunda Guerra Mundial, tras el Holocausto y el nacimiento de Israel. Por supuesto, el cosmopolitismo y el pensamiento cr\u00edtico no desaparecieron y siguieron siendo caracter\u00edsticas del juda\u00edsmo. En la segunda mitad del siglo XX, sin embargo, pas\u00f3 a primer plano otro paradigma jud\u00edo, cuya figura emblem\u00e1tica es Henry Kissinger: un jud\u00edo alem\u00e1n exiliado en Estados Unidos que se convirti\u00f3 en el principal estratega del imperialismo americano.<\/p>\n\n\n\n

Con Israel, el pueblo por definici\u00f3n cosmopolita, disperso y universalista se convirti\u00f3 en la fuente del Estado m\u00e1s etnoc\u00e9ntrico y territorial imaginable. Un Estado que se ha construido a base de guerras contra sus vecinos, concibi\u00e9ndose a s\u00ed mismo como un Estado exclusivamente jud\u00edo \u2013as\u00ed lo consagra una de sus leyes fundamentales desde 2018\u2013 y que se plantea ampliar su territorio a costa de los palestinos. Lo considero un giro hist\u00f3rico importante, que se\u00f1ala dos polos antin\u00f3micos del juda\u00edsmo moderno. La guerra en Gaza confirma que el nacionalismo m\u00e1s cerril, xen\u00f3fobo y racista gobierna ahora el gobierno israel\u00ed.<\/p>\n\n\n\n

-Por otro lado, la ofensiva de Ham\u00e1s del 7 de octubre actu\u00f3 como una poderosa reactivaci\u00f3n de la memoria en Israel, hasta el punto de que hoy se utiliza el Holocausto para justificar las masacres de Gaza. \u00bfC\u00f3mo conservar una memoria jud\u00eda que no sea explotada de esta manera? \u00bfEs posible reactivar el primer juda\u00edsmo del que hablaba?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Lo que est\u00e1 ocurriendo puede llegar a nublar considerablemente nuestro panorama cultural, intelectual y de memoria. Puedo entender las reacciones emocionales tan fuertes por el 7 de octubre, pero no deber\u00edan sofocar la necesaria contextualizaci\u00f3n y comprensi\u00f3n racional. Hoy no estamos en condiciones de analizar la situaci\u00f3n con la necesaria distancia cr\u00edtica, la historia siempre se escribe a posteriori, pero algunas cosas est\u00e1n bastante claras.<\/p>\n\n\n\n

Por un lado, el ataque perpetrado por Ham\u00e1s el 7 de octubre fue una masacre atroz que nada puede justificar. Por otro lado, lo que est\u00e1 ocurriendo hoy en Gaza tiene las caracter\u00edsticas de un genocidio que debe detenerse: una poblaci\u00f3n de 2,5 millones de personas est\u00e1 atrapada en un territorio sometido a intensos bombardeos, privada de electricidad, gas, alimentos, agua y medicinas. Sus infraestructuras han sido sistem\u00e1ticamente destruidas. Un mill\u00f3n de civiles se han visto obligados a desplazarse al sur de Gaza, donde siguen siendo bombardeados. Los hospitales est\u00e1n paralizados y la desesperaci\u00f3n reina por doquier.<\/p>\n\n\n\n

Soy consciente de que el concepto de genocidio no puede utilizarse a la ligera, que pertenece al \u00e1mbito jur\u00eddico y se adapta mal a las ciencias sociales, que siempre se ha utilizado pol\u00edticamente para estigmatizar a los enemigos o defender causas conmemorativas. Es cierto, pero el concepto existe, y la \u00fanica definici\u00f3n normativa que tenemos, la de la Convenci\u00f3n de la ONU de 1948, se corresponde con la situaci\u00f3n actual de Gaza. <\/p>\n\n\n\n

En tal contexto, evocar el Holocausto se convierte en una fuente permanente de malentendidos. La instrumentalizaci\u00f3n de la memoria del Holocausto no es de ahora. Hoy se utiliza para legitimar la guerra de Gaza. Cuando se evoca el Holocausto, es para presentar el antisemitismo como la clave para explicar el 7 de octubre, y para asombrarse, incluso indignarse, por la ola de solidaridad con los palestinos que se ha manifestado masivamente en el Sur global.<\/p>\n\n\n\n

Por supuesto, el 7 de octubre fue una masacre atroz, pero describirla como el mayor pogromo de la historia despu\u00e9s del Holocausto es sugerir que hay una continuidad entre ambos. Esto conduce a una interpretaci\u00f3n bastante simple: lo que ocurri\u00f3 el 7 de octubre no fue la expresi\u00f3n del odio engendrado por d\u00e9cadas de violencia sistem\u00e1tica y expolio sufrido por los palestinos; fue un nuevo episodio en la larga secuencia hist\u00f3rica del antisemitismo, que va del antijuda\u00edsmo medieval a la Shoah, pasando por los pogromos del Imperio zarista. Ham\u00e1s ser\u00eda, por tanto, el en\u00e9simo avatar del antisemitismo eterno. Esa lectura hace ininteligible la situaci\u00f3n, cristaliza los antagonismos y sirve para legitimar la respuesta de Israel. Hace unos a\u00f1os, Netanyahu declar\u00f3 que si Hitler llev\u00f3 a cabo la Shoah, fue porque se lo aconsej\u00f3 el Gran Muft\u00ed de Jerusal\u00e9n.<\/p>\n\n\n\n

-\u00bfCu\u00e1les podr\u00edan ser las consecuencias de tal interpretaci\u00f3n para la memoria del Holocausto? \u00bfNo existe tambi\u00e9n el riesgo del resurgimiento del antisemitismo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

S\u00ed, ese riesgo existe: una guerra genocida emprendida en nombre de la memoria del Holocausto s\u00f3lo puede ofender y desacreditar esa memoria, con el resultado de legitimar el antisemitismo. Si no se pone fin a esta campa\u00f1a, nadie podr\u00e1 hablar ya del Holocausto sin despertar desconfianza e incredulidad; muchos acabar\u00e1n creyendo que el Holocausto es un mito inventado para defender los intereses de Israel y Occidente. La memoria de la Shoah como \u00abreligi\u00f3n civil\u00bb de los derechos humanos, el antirracismo y la democracia quedar\u00eda reducida a la nada. Esa memoria ha servido de paradigma para construir la memoria de otras formas de violencia de masas, desde las dictaduras militares en Am\u00e9rica Latina hasta el Holodomor en Ucrania y el genocidio de los tutsis en Ruanda… Si esta memoria se identificara con la estrella de David que lleva un ej\u00e9rcito que comete un genocidio en Gaza, las consecuencias ser\u00edan devastadoras. Todos nuestros puntos de referencia se difuminar\u00edan, tanto epistemol\u00f3gica como pol\u00edticamente.<\/p>\n\n\n\n

Entrar\u00edamos en un mundo en el que todo es equivalente y las palabras ya no tienen ning\u00fan valor. Toda una serie de referencias que conforman nuestra conciencia moral y pol\u00edtica \u2013 la distinci\u00f3n entre el bien y el mal, la defensa y la ofensa, el opresor y el oprimido, el verdugo y la v\u00edctima\u2013 podr\u00edan verse seriamente da\u00f1ados. Nuestra concepci\u00f3n de la democracia, que no es s\u00f3lo un sistema de leyes y disposiciones institucionales, sino tambi\u00e9n una cultura, una memoria y un conjunto de experiencias, se debilitar\u00eda. El antisemitismo, hist\u00f3ricamente en declive, experimentar\u00eda un espectacular resurgimiento.<\/p>\n\n\n\n

-Usted vive en Estados Unidos, pero est\u00e1 muy familiarizado con Francia y Alemania, donde existe un gran sentimiento de culpa en la sociedad por lo ocurrido a los jud\u00edos durante la Segunda Guerra Mundial. \u00bfC\u00f3mo interpreta las reacciones de los gobiernos de estos pa\u00edses?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

En Estados Unidos, el contexto recuerda m\u00e1s a la guerra de Vietnam que al Holocausto, porque Estados Unidos est\u00e1 directamente implicado en la guerra de Gaza. Ya no se trata de acusar a las potencias occidentales de complicidad por omisi\u00f3n, porque permanecieron pasivas ante el exterminio de los jud\u00edos o, en el caso de Francia, que miraron para otro lado durante el genocidio de los tutsis en Ruanda. La situaci\u00f3n ya no es la misma: en Gaza se libra una guerra genocida con la luz verde de los representantes de las potencias occidentales, que han viajado todos a Tel Aviv para prestar su apoyo a Israel.<\/p>\n\n\n\n

Estados Unidos ha desplegado dos portaaviones en el Mediterr\u00e1neo oriental para tranquilizar al Tsahal. Todo el mundo repite que Israel tiene derecho a defenderse respetando el derecho internacional humanitario, cuando Israel lleva d\u00e9cadas violando este derecho y est\u00e1 claro que no se est\u00e1 respetando en Gaza. Israel act\u00faa con el apoyo militar y financiero de Estados Unidos. Como en la guerra de Vietnam, la gente se manifiesta porque sabe que Estados Unidos tiene poder para detener esta guerra. Creo que la magnitud de las manifestaciones americanas se debe tambi\u00e9n a la mayor conciencia de desigualdad y discriminaci\u00f3n racial que se ha desarrollado en todo el pa\u00eds a ra\u00edz de Black Lives Matter<\/em>.<\/p>\n\n\n\n

En Francia se han prohibido varias manifestaciones, pero la oposici\u00f3n a la guerra tambi\u00e9n est\u00e1 muy extendida. Cabe se\u00f1alar que el Sur global no s\u00f3lo se est\u00e1 manifestando frente a las embajadas israel\u00edes y americanas, sino tambi\u00e9n las francesas. Los reportajes de Al Jazeera<\/em> se burlan de Macron, que un d\u00eda pide una coalici\u00f3n internacional contra Ham\u00e1s y al siguiente una coalici\u00f3n de ayuda humanitaria, sin indicar nunca qui\u00e9nes formar\u00edan parte de esas coaliciones, c\u00f3mo actuar\u00edan y con qu\u00e9 medios. Todo parece una improvisaci\u00f3n desafortunada y bastante lamentable. Quienes esperaban que Francia adoptara una postura m\u00e1s independiente y digna, como la de Chirac en 2003 con la guerra de Irak, se han llevado una profunda decepci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

-En Francia, La France insoumise<\/em> (LFI) ha sido acusada de antisemitismo por casi todas las fuerzas pol\u00edticas. Sus palabras se hicieron inaudibles cuando se neg\u00f3 a calificar a Ham\u00e1s de terrorista. \u00bfQu\u00e9 lectura le da usted a esto?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Es una gran cortina de humo, una operaci\u00f3n medi\u00e1tica. Es bastante miserable utilizar esta tragedia para ajustar cuentas pol\u00edticas. Se puede criticar una u otra posici\u00f3n de los diputados de LFI, la \u00fanica fuerza pol\u00edtica representada en la Asamblea Nacional que se opone claramente a esta guerra, pero acusarles de antisemitismo es sencillamente grotesco.<\/p>\n\n\n\n

En materia de terrorismo, hay que decir algunas cosas bastante simples. En primer lugar, hay una extraordinaria hipocres\u00eda por parte de los pa\u00edses occidentales que se niegan a negociar con Ham\u00e1s porque es una organizaci\u00f3n terrorista, mientras exigen la liberaci\u00f3n de los rehenes. Pero, \u00bfcon qui\u00e9n estamos negociando la liberaci\u00f3n de los rehenes, si no es con Ham\u00e1s? Para no ensuciarnos las manos, delegamos esa tarea en Qatar. <\/p>\n\n\n\n

Ham\u00e1s asesin\u00f3 a 1.400 personas el 7 de octubre, entre ellas m\u00e1s de mil civiles. Fue una masacre de civiles, planeada y reivindicada. Por tanto, est\u00e1 claro que fue un acto terrorista. Pero describir a Ham\u00e1s como una organizaci\u00f3n terrorista no resuelve el problema, porque Ham\u00e1s no puede reducirse a sus pr\u00e1cticas terroristas. El \u00abterrorismo\u00bb de Ham\u00e1s es comparable al de la Organizaci\u00f3n para la Liberaci\u00f3n de Palestina (OLP) antes de los Acuerdos de Oslo, al del Irgun (matriz del actual Likud, ndr) antes del nacimiento del Estado de Israel, al del Frente de Liberaci\u00f3n Nacional (FLN) durante la guerra de Argelia… La utilizaci\u00f3n de medios de acci\u00f3n que pueden calificarse de terroristas no es incompatible con los objetivos pol\u00edticos de un movimiento de liberaci\u00f3n nacional.<\/p>\n\n\n\n

Hist\u00f3ricamente, el terrorismo ha sido el arma de los pobres y de las guerras asim\u00e9tricas. Ham\u00e1s se ajusta bastante bien a la definici\u00f3n cl\u00e1sica de \u00abpartisano\u00bb: un combatiente irregular, con una fuerte motivaci\u00f3n ideol\u00f3gica, arraigado en un territorio con una poblaci\u00f3n que lo protege. Ham\u00e1s toma rehenes; el ej\u00e9rcito israel\u00ed toma prisioneros y causa \u00abda\u00f1os colaterales\u00bb durante sus operaciones militares. El terrorismo de Ham\u00e1s no es m\u00e1s que un suced\u00e1neo del terrorismo de Estado de Israel. Ham\u00e1s quiere destruir Israel, sin tener los medios para ello; Israel quiere destruir a Ham\u00e1s, despu\u00e9s de haberle favorecido durante a\u00f1os frente a la OLP, arrasando toda Gaza. El terrorismo es siempre inaceptable, pero el terrorismo del opresor es mucho peor que el del oprimido.<\/p>\n\n\n\n

Hoy, los palestinos ven a Ham\u00e1s como una fuerza armada que resiste a la ocupaci\u00f3n. No nos corresponde a nosotros decir qui\u00e9n forma parte de la resistencia palestina, bas\u00e1ndonos en nuestras simpat\u00edas o inclinaciones ideol\u00f3gicas. No tengo ninguna simpat\u00eda por Ham\u00e1s, pero su pertenencia a la resistencia palestina es un hecho indiscutible. Y s\u00f3lo reconociendo este hecho podremos encontrar una soluci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

-Antes del 7 de octubre, usted dijo que una izquierda que no critica el sionismo no es aut\u00e9nticamente de izquierdas. \u00bfQu\u00e9 quiere decir con eso?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Si queremos hacer la historia del sionismo, tenemos que tener en cuenta la heterogeneidad y la diversidad de sus corrientes, porque no se redujo a Theodor Herzl y al sionismo pol\u00edtico. En Europa Central, por ejemplo, el sionismo cultural no defend\u00eda la creaci\u00f3n de un Estado, sino de un hogar nacional jud\u00edo que coexistiera con los \u00e1rabes de Palestina sobre una base extraterritorial; otros abogaban por la creaci\u00f3n de un Estado binacional. Esa era la posici\u00f3n de Yehuda Magnes, fundador de la Universidad Hebrea de Jerusal\u00e9n, e inicialmente la de Gershom Scholem y otros. Tambi\u00e9n exist\u00eda el sionismo marxista, representado por Ber Borokhov, y el sionismo fascista, que admiraba a Mussolini.<\/p>\n\n\n\n

Sin embargo, el sionismo que ha arraigado en Israel y se ha convertido en la columna vertebral del Estado es el sionismo pol\u00edtico. Desde su nacimiento, este Estado que se autodenomina sionista ha llevado a cabo, con todos sus gobiernos, una pol\u00edtica de expansi\u00f3n territorial y de colonizaci\u00f3n a expensas de los palestinos, que han sido expulsados o segregados. Creo que una aut\u00e9ntica izquierda debe oponerse a esa pol\u00edtica. Eso es lo que yo entiendo por antisionismo.<\/p>\n\n\n\n

Muchos jud\u00edos son antisionistas. No tiene nada que ver con el antisemitismo, la destrucci\u00f3n del Estado de Israel o la expulsi\u00f3n de los jud\u00edos de Palestina. Hay una naci\u00f3n israel\u00ed que existe, que es muy viva y din\u00e1mica y que tiene derecho a existir, pero tambi\u00e9n creo que esta naci\u00f3n no tiene futuro con la entidad pol\u00edtica que la representa hoy. En el mundo global del siglo XXI, un Estado fundado sobre bases \u00e9tnicas y religiosas exclusivas es una aberraci\u00f3n, en Palestina y en cualquier otro lugar. Observo que esas posiciones \u2013el antisionismo es una forma de antisemitismo, Ham\u00e1s quiere destruir Israel\u2013 se plantean no cuando la existencia de Israel est\u00e1 amenazada, sino cuando Israel est\u00e1 en proceso de destrucci\u00f3n de los palestinos.<\/p>\n\n\n\n

-Hist\u00f3ricamente, la colonizaci\u00f3n ha terminado bien con la erradicaci\u00f3n de los pueblos ind\u00edgenas o con la expulsi\u00f3n de los colonos. Israel se cre\u00f3 en un momento poscolonial. \u00bfEs posible, entonces, que el resultado sea diferente?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

No puedo predecirlo, pero me temo lo peor. La situaci\u00f3n lleva d\u00e9cadas empeorando. Los modelos legados por la historia no son necesariamente v\u00e1lidos, porque ya no vivimos en el mundo del siglo XX. El sionismo es un colonialismo sui generis, muy diferente del modelo brit\u00e1nico en la India o del modelo franc\u00e9s en Argelia. Ya nadie cree en la soluci\u00f3n de los dos Estados y, dada la intensidad de los conflictos, no veo c\u00f3mo podr\u00eda surgir un Estado binacional israel\u00ed-palestino. Pero si miramos m\u00e1s all\u00e1 de la contingencia y vemos las cosas en perspectiva hist\u00f3rica, no hay alternativa a la coexistencia de jud\u00edos y \u00e1rabes en Palestina, sobre una base igualitaria.<\/p>\n\n\n\n

En Europa, nos enfrentamos al legado de un siglo y medio de racismo y colonialismo, que han dejado su huella en las mentalidades, las representaciones, las percepciones y las relaciones sociales. No s\u00f3lo se ve en las elecciones, sino a diario, con los controles faciales en el metro, las leyes islam\u00f3fobas, el debate sobre la inmigraci\u00f3n, etc. Tengo la impresi\u00f3n de que en Israel el racismo tambi\u00e9n se ha convertido en parte del orden natural de las cosas. Nos hemos acostumbrado a la segregaci\u00f3n de Gaza, a los colonos de Cisjordania que confiscan tierras y tienen carreteras privadas, a los puestos de control para los palestinos, a las operaciones militares arbitrarias y al acoso diario. Al otro lado del muro, acostumbrarse a eso s\u00f3lo puede producir un sentimiento de abandono, desesperaci\u00f3n, humillaci\u00f3n y odio. Creo que hay que luchar contra esa tolerancia, que es un obst\u00e1culo insuperable para cualquier perspectiva de paz.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Al historiador italiano le preocupan los efectos devastadores de utilizar la memoria del Holocausto para justificar la \u00abguerra genocida\u00bb que libra el ej\u00e9rcito israel\u00ed en Gaza. Este uso indebido podr\u00eda provocar un \u00abaumento espectacular\u00bb del antisemitismo que ya est\u00e1 empezando a asomar en algunos lugares.<\/p>\n","protected":false},"author":102520410,"featured_media":38262,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_coblocks_attr":"","_coblocks_dimensions":"","_coblocks_responsive_height":"","_coblocks_accordion_ie_support":"","_crdt_document":"","advanced_seo_description":"","jetpack_seo_html_title":"","jetpack_seo_noindex":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[9937,55667],"tags":[35129697,703606163,308674,703605076,703609999],"class_list":{"0":"post-38260","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","6":"hentry","7":"category-israel","8":"category-palestina","9":"tag-hamas-2","10":"tag-holocausto","11":"tag-judios","12":"tag-olp","13":"tag-tsahal","15":"fallback-thumbnail"},"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/correspondenciadeprensa.com\/wp-content\/uploads\/2023\/11\/Entrevista0711-3045621335-e1699384591914.jpg?fit=1314%2C694&ssl=1","jetpack_likes_enabled":false,"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p7lt2C-9X6","amp_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/38260","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/102520410"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=38260"}],"version-history":[{"count":7,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/38260\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":38268,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/38260\/revisions\/38268"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/38262"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=38260"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=38260"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=38260"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}