{"id":3734,"date":"2017-10-24T19:34:53","date_gmt":"2017-10-24T19:34:53","guid":{"rendered":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=3734"},"modified":"2017-10-24T19:34:53","modified_gmt":"2017-10-24T19:34:53","slug":"colombia-el-paramilitarismo-es-una-estrategia-de-estado","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=3734","title":{"rendered":"Colombia &#8211; El paramilitarismo es una estrategia de Estado"},"content":{"rendered":"<p><strong>Colombia<\/strong><\/p>\n<p><strong>Entrevista a Leyner Palacios, l\u00edder de v\u00edctimas de Bojay\u00e1<\/strong><\/p>\n<p><strong>\u201cEl fen\u00f3meno de las Autodefensas es una estrategia de Estado\u201d<\/strong><\/p>\n<p><strong>Laura Soto\u00a0\u00a0 <\/strong><\/p>\n<p><strong>La Silla Vac\u00eda, 22-10-2017\u00a0<\/strong><strong><a href=\"http:\/\/lasillavacia.com\/\">http:\/\/lasillavacia.com\/<\/a><\/strong><\/p>\n<p><strong>En las \u00faltimas semanas, el Pac\u00edfico ha estado en el epicentro de las noticias nacionales. La muerte de los seis campesinos en Tumaco, al parecer a manos de la polic\u00eda antinarc\u00f3ticos, el auge de las disidencias, el problema del ELN en el Choc\u00f3 y como si todo lo anterior no fuera ya grave, el asesinato del l\u00edder del consejo comunitario de Alto Mira y Frontera la semana pasada, Jos\u00e9 Jair Cort\u00e9s. (ver Correspondencia de Prensa, 18-10-2017) Para entender qu\u00e9 est\u00e1 sucediendo en esta regi\u00f3n, La Silla Pac\u00edfico entrevist\u00f3 al l\u00edder de v\u00edctimas de Bojay\u00e1, Leyner Palacios, que estuvo en Bogot\u00e1 luego de recibir el premio Global Pluralism Award que reconoce sus logros en la defensa de los derechos de las v\u00edctimas y por promover el respeto a la diversidad.<\/strong><\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: Esta semana mataron a Jos\u00e9 Jair Cort\u00e9s. \u00bfC\u00f3mo l\u00edder del Pac\u00edfico qu\u00e9 sinti\u00f3 cuando se enter\u00f3 de su muerte?<\/strong><\/p>\n<p>Leyner Palacios: Recib\u00ed la noticia con gran preocupaci\u00f3n y decepci\u00f3n porque lo asesinaron por luchar por los derechos de su comunidad y la dignidad de su pueblo.<\/p>\n<p>No entendemos c\u00f3mo el conflicto se ensa\u00f1\u00f3 con estas comunidades y c\u00f3mo el Estado no las protege despu\u00e9s de que le han apostado a la reconciliaci\u00f3n y la paz.<\/p>\n<p>Es un mal mensaje para el futuro del pa\u00eds. Hoy fue Jair y ma\u00f1ana qui\u00e9n sabe cu\u00e1ntos m\u00e1s seremos. Pero hay que salir con m\u00e1s fuerza en nombre de Jair a exigir al Estado los derechos que nos merecemos y que esto no se vuelva a repetir.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: \u00bfEs tan peligroso ser l\u00edder en el Pac\u00edfico?<\/strong><\/p>\n<p>LP: Se ha vuelto m\u00e1s peligroso que ser delincuente. Es lamentable que por estar al lado de las comunidades tengamos que seguir padeciendo las inclemencias del conflicto, pero es m\u00e1s triste ver la falta de protecci\u00f3n de las instituciones del Gobierno.<\/p>\n<p>En el Pac\u00edfico el cien por ciento de los l\u00edderes y defensores de los derechos humanos estamos en un alto riesgo de perder la vida y no se est\u00e1n tomando las previsiones adecuadas.<\/p>\n<p>Hay un ambiente de mucha desolaci\u00f3n y tristeza por este proceso de paz al que le pusimos la vida y sentimos que tanto esfuerzo se puede perder. Adem\u00e1s, esa lentitud con la que se est\u00e1n tramitando las normas en el Congreso est\u00e1 dejando expuestas a las comunidades y a los l\u00edderes a merced del conflicto armado y eso es inaceptable.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: \u00bfLas disidencias se vuelven una amenaza peor de lo que eran las Farc?<\/strong><\/p>\n<p>LP: Para los pueblos afros e ind\u00edgenas la presencia de cualquier actor armado, sean disidencias de las Farc, Eln, paramilitarismo e incluso la misma Fuerza P\u00fablica ha sido una amenaza para las comunidades. Tumaco vive una situaci\u00f3n compleja con las disidencias pero tambi\u00e9n una falta de voluntad e incapacidad institucional para implementar los programas que se acordaron en la Habana.<\/p>\n<p>Desde Bojay\u00e1 y Choc\u00f3 nos unimos al dolor de los compa\u00f1eros de Tumaco. Nuestra solidaridad est\u00e1 con ellos.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: \u00bfQu\u00e9 est\u00e1 pasando con las AGC (Autodefensas Gaitanistas de Colombia) o Clan del Golfo en Choc\u00f3?<\/strong><\/p>\n<p>LP: Yo creo que el fen\u00f3meno de las AGC en Colombia es una estrategia de Estado y una estrategia de fuerzas militares.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: \u00bfC\u00f3mo as\u00ed?<\/strong><\/p>\n<p>LP: Las AGC no funcionan en esos territorios sin que el Estado colombiano no tenga conocimiento. Los paramilitares se ubican en puntos espec\u00edficos donde pasan cuatro o cinco meses y no hay un s\u00f3lo combate entre las Fuerzas Militares y ellos.<\/p>\n<p>C\u00f3mo es posible que la Fuerza P\u00fablica no se d\u00e9 cuenta que ah\u00ed est\u00e1n instalados 400 hombres.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: Denos un caso concreto<\/strong><\/p>\n<p>LP: En Riosucio las comunidades vienen denunciando la presencia de paramilitares en esos territorios hace mucho tiempo. A Marino C\u00f3rdoba le mataron a un familiar este a\u00f1o all\u00e1 y Afrodes sac\u00f3 un comunicado que le entregaron a las Fuerzas Militares y no hubo ninguna actuaci\u00f3n frente a eso. Nosotros que estamos en esos territorios estamos s\u00faper convencidos que esto es una estrategia conjunta de articulaci\u00f3n y de control entre militares y AGC.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: \u00bfEstrategia para qu\u00e9?<\/strong><\/p>\n<p>LP: Para controlar estos territorios que no est\u00e1n exentos de una l\u00f3gica de desarrollo. Las disputas que hay son precisamente por los intereses de los megaproyectos. Adem\u00e1s hay tr\u00e1fico de armas, actividades il\u00edcitas que son un negocio para los actores armados.<\/p>\n<p>Es jugoso que haya miner\u00eda ilegal incluso para las Fuerzas Militares.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: \u00bfPor qu\u00e9 lo dice?<\/strong><\/p>\n<p>LP: \u00bfC\u00f3mo llegaron 800 retroexcavadoras al Choc\u00f3 con s\u00f3lo dos carreteras? No las pueden meter en un avi\u00f3n. Tuvieron que haber pasado por las carreteras de Pereira y Medell\u00edn y ah\u00ed hay muchos retenes del Ej\u00e9rcito. \u00bfPor qu\u00e9 no las controlaron? Pues porque ellos recibieron su pago y eso era p\u00fablico en el Choc\u00f3.<\/p>\n<p>En el r\u00edo Quito se han hecho destrozos muy grandes y c\u00f3mo es posible que en tantos a\u00f1os el Gobierno no haya podido controlar eso. \u00bfLas autoridades militares y ambientales no lo ven? No pueden decir que no porque esas retroexcavadoras no est\u00e1n escondidas, est\u00e1n en el lecho del r\u00edo. Ahora ha disminuido un poco pero todav\u00eda hay algunas. Es claro que s\u00ed hay una omisi\u00f3n de las autoridades.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: \u00bfSigue firme su intenci\u00f3n de lanzarse a las circunscripciones de paz en Choc\u00f3?<\/strong><\/p>\n<p>LP: Es una reflexi\u00f3n que hemos venido haciendo en Bojay\u00e1 junto con las 32 comunidades ind\u00edgenas, los 18 consejos comunitarios m\u00e1s la cabecera municipal en la que vemos una gran probabilidad de enviar un candidato y si las comunidades deciden que sea yo, estar\u00e9 dispuesto a aceptar el mandato. Eso se definir\u00e1 cuando el Congreso apruebe el acto legislativo. Mientras tanto seguiremos en asambleas.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: \u00bfLe da miedo que en caso de ganar la curul cambie su relaci\u00f3n con las comunidades?<\/strong><\/p>\n<p>LP: Son riesgos que se corren. Lo importante es tener claro lo que se quiere y sobretodo de d\u00f3nde se viene. Si esto se da quisiera ser multiplicador de las voces de la gente y el gran desaf\u00edo ser\u00eda mantener ese criterio de autonom\u00eda y de transparencia con el pueblo.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: \u00bfPor qu\u00e9 es necesario participar en pol\u00edtica como vocero de las v\u00edctimas?<\/strong><\/p>\n<p>LP: Nosotros vemos que hay riesgos en la implementaci\u00f3n de los acuerdos de paz en los territorios y participar en pol\u00edtica nos sirve para defender la paz.<\/p>\n<p>Para nosotros la paz es la posibilidad de seguir viviendo, de no retornar a esos fen\u00f3menos de violencia que padecimos en Bojay\u00e1.<\/p>\n<p>All\u00e1 apenas dormimos tranquilos hace dos a\u00f1os. No dorm\u00edamos m\u00e1s de tres horas diarias. Para nosotros es una obligaci\u00f3n defender el proceso de paz, una necesidad.<\/p>\n<p>Por otro lado, participar en pol\u00edtica nos permite decirle al Gobierno nacional que hay que mirar a estas comunidades y con los acuerdos se abre la posibilidad de revisar las condiciones de salud, educaci\u00f3n y vivienda en los territorios.<\/p>\n<p>Tenemos que revertir ese gran rezago de las necesidades b\u00e1sicas insatisfechas del campo. Con un representante de las v\u00edctimas rurales en el Congreso podr\u00edamos pelear para trabajar el tema.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: \u00bfQu\u00e9 implicar\u00eda eliminar las cabeceras municipales o sacar a los municipios de m\u00e1s de 25 mil habitantes como lo han propuesto en el Congreso?<\/strong><\/p>\n<p>LP: Nos preocupan estos cambios porque no es lo que se acord\u00f3 en la Habana. Nosotros no esper\u00e1bamos que se abriera el abanico para que pudieran participar partidos pol\u00edticos. El sentido del Acuerdo en cuanto a participaci\u00f3n pol\u00edtica era para aumentar la democracia privilegiando a los sectores que no han participado en pol\u00edtica o no lo han hecho adecuadamente.<\/p>\n<p>La propuesta de excluir a las cabeceras no lo vemos con mucha claridad. C\u00f3mo se va a sacar a Bojay\u00e1 y su cabecera municipal que es Bellavista si las comunidades ind\u00edgenas, por las l\u00f3gicas del conflicto armado y por las condiciones de acceso tienen que votar all\u00ed porque no existen urnas en la zona rural.<\/p>\n<p>Bojay\u00e1 tiene 26 mesas y la mayor\u00eda est\u00e1n en la cabecera municipal. Si las sacan nos hacen un da\u00f1o, porque le estar\u00edan limitando el derecho al voto a esas poblaciones.<\/p>\n<p>En las votaciones del plebiscito, aunque gan\u00f3 el S\u00ed, s\u00f3lo pusimos 2000 votos de los 6000 habilitados porque las comunidades ind\u00edgenas de la zonas rurales no tuvieron las condiciones para participar.<\/p>\n<p>El Gobierno deber\u00eda pensar mejor en poner mesas de votaci\u00f3n en \u00e1reas rurales, para que cada uno vote en el lugar donde vive e incentivar a la gente a votar.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: Otro punto que est\u00e1 en discusi\u00f3n es si los candidatos a las circunscripciones no deben haber participado en pol\u00edtica antes.<\/strong><\/p>\n<p>LP: Yo estoy de acuerdo porque de eso se trata el acuerdo, aumentar la participaci\u00f3n. Si ya tengo una filiaci\u00f3n pol\u00edtica ya he tenido una vocer\u00eda y una oportunidad de representaci\u00f3n. Aqu\u00ed se trata de ofrecerle la oportunidad a quienes no hemos participado.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: \u00bfSe deber\u00edan implementar medidas para evitar que pol\u00edticos hagan alianzas con candidatos \u201cleg\u00edtimos\u201d a las circunscripciones?<\/strong><\/p>\n<p>LP: Aqu\u00ed hay que apelar a la buena fe y a la confianza. Yo pienso que en el caso del Choc\u00f3 las organizaciones \u00e9tnico territoriales, los Consejos Comunitarios y las organizaciones de v\u00edctimas son muy serias y vienen haciendo un trabajo muy responsable. Confiemos en que van a presentar candidatos aut\u00f3nomos.<\/p>\n<p>El riesgo se va a correr de cualquier manera, tanto que los pol\u00edticos acudan a las organizaciones, o viceversa.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: \u00bfSi llega un pol\u00edtico y le dice: trabajemos juntos o le pongo otro candidato para competirle, qu\u00e9 har\u00eda?<\/strong><\/p>\n<p>LP: Si me propusieran una alianza discutir\u00eda el tema con las organizaciones. Cuando se es candidato de colectivos, \u00e9stos deber\u00edan crear unas m\u00ednimas reglas que direccionen su comportamiento.<\/p>\n<p>Adem\u00e1s, nuestra propuesta en Choc\u00f3 es hacer alianzas con otros sectores organizativos y l\u00edderes sociales.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Vac\u00eda: Alguna vez se propuso que esos candidatos a las circunscripciones deber\u00edan estar registrados como v\u00edctimas en la Unidad de V\u00edctimas, \u00bfcree que puede funcionar?<\/strong><\/p>\n<p>LP: A m\u00ed me parece que estar registrado como v\u00edctima puede ser una medida interesante de control en la medida que nos da la plena certeza de que esa persona es v\u00edctima. Pero tambi\u00e9n es una situaci\u00f3n compleja.<\/p>\n<p>Ese criterio fuera muy bueno en la medida que el sistema de la Ley de v\u00edctimas hubiera funcionado muy bien y hubieran sido reconocidas todas las v\u00edctimas. Pero hay muchas v\u00edctimas que no han acudido a la entidad a hacer la declaraci\u00f3n, incluso hay gente que es v\u00edctima, ha denunciado pero no ha sido reconocida.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: Le ofrecieron ser gerente del Programa de Desarrollo con Enfoque Territorial, Pdet, de Choc\u00f3, \u00bfqu\u00e9 pas\u00f3 con eso?<\/strong><\/p>\n<p>LP: Lo estuvimos contemplando bastante tiempo.<\/p>\n<p>Acept\u00e9 en un inicio porque pensamos que los Pdet para la regi\u00f3n son fundamentales porque buscan revertir esas diferencias entre el campo y la ciudad en materia de satisfacci\u00f3n de derechos.<\/p>\n<p>Empezamos el proceso de contrataci\u00f3n pero estaba demorando mucho y las mismas comunidades empezaron a decir que quiz\u00e1 lo m\u00e1s importante y estrat\u00e9gico podr\u00eda ser estar en otros espacios de participaci\u00f3n.<\/p>\n<p>Adem\u00e1s, Bojay\u00e1 est\u00e1 en una situaci\u00f3n complicada.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/p>\n<p>LP: Tiene tres procesos que son determinantes para cualquier decisi\u00f3n que tomemos: las exhumaciones de las restos de las v\u00edctimas de Bojay\u00e1, el tema de salud de las 159 personas lesionadas de la masacre y las reparaciones colectivas por parte de la Unidad de V\u00edctimas.<\/p>\n<p>Estos procesos han tenido retrasos y si nos concentr\u00e1bamos en el tema de los Pdet, esta agenda se nos iba a perder m\u00e1s.<\/p>\n<p>Eso mismo puede pasar con las circunscripciones de paz. Si vemos que esta agenda se va a enredar tomaremos las decisiones pertinentes porque para Bojay\u00e1 lo m\u00e1s importante es que se resuelvan estas situaciones.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: \u00bfC\u00f3mo van las exhumaciones?<\/strong><\/p>\n<p>LP: Las empezamos el 3 de mayo y se terminaron el 30. Encontramos 77 bolsas con restos, pero no sabemos de cu\u00e1ntas personas sean exactamente. Fuimos a buscar tres cuerpos que la Fiscal\u00eda enterr\u00f3 en 2004 en Riosucio, pero no los conseguimos porque la Fiscal\u00eda perdi\u00f3 la ubicaci\u00f3n.<\/p>\n<p>En la lista de los 79 cuerpos que hizo la Fiscal\u00eda del 2004 tampoco estaban incluidos los beb\u00e9s: tres o cuatro mujeres estaban en embarazo y creemos que al menos dos nacieron y murieron ah\u00ed mismo.<\/p>\n<p>Las bolsas las trasladamos a Medell\u00edn para que Medicina Legal haga el proceso de identificaci\u00f3n de los cuerpos. Que revise si hay cuerpos mezclados y en lo posible que determine la causa de la muerte.<\/p>\n<p>Tambi\u00e9n nos interesa conseguir a unos tres desaparecidos que la comunidad dice que estaban en la iglesia en el momento del ataque, pero no se han encontrado sus restos.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: \u00bfEsto quiere decir que Bojay\u00e1 a\u00fan no ha cerrado el ciclo de violencia que vivieron?<\/strong><\/p>\n<p>LP: Claro, est\u00e1 abierto todav\u00eda y lo que queremos en este momento es hacer el entierro con nuestros ritos, alabaos, a los ni\u00f1os hacerle sus gual\u00edes para poder despedirlos y que lleguen al cielo.<\/p>\n<p>Nosotros consideramos que los muertos de Bojay\u00e1 desde el 2002 andan penando. Cuando nosotros despedimos a los muertos con nuestros rezos posibilitamos que esas almas lleguen al cielo y los vivos empezamos a descansar. Y cuando nuestro familiar llega al cielo se convierte en un alma que vela por el bien de los que estamos vivos. Ese tambi\u00e9n es el ciclo que queremos cerrar con este proceso.<\/p>\n<p>Nos gustar\u00eda que en la pr\u00f3xima conmemoraci\u00f3n pudi\u00e9ramos hacer el entierro definitivo de nuestros muertos.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: Cambiando de tema, \u00bfqu\u00e9 retos tienen los Pdet en Choc\u00f3?<\/strong><\/p>\n<p>LP: Una de las cosas que las comunidades ven con peligro es que los Pdet implican un alto nivel de coordinaci\u00f3n entre entidades, consejos comunitarios, instituciones, alcald\u00edas, gobernaci\u00f3n y organizaciones de v\u00edctimas. Poner a hablar a estos sectores para definir una ruta de desarrollo en unos territorios que han estado marcados fuertemente por la desconfianza y la victimizaci\u00f3n es bastante desafiante.<\/p>\n<p>Las v\u00edctimas hemos cre\u00eddo muy poco en las instituciones y funcionarios porque en algunos casos se han desviado de su camino. La masacre de Bojay\u00e1 se dio en un contexto de omisi\u00f3n institucional, entonces sentar a estos sectores en donde ha habido un divorcio total es bastante complejo.<\/p>\n<p>El otro elemento desafiante es que los Pdet se pretenden construir con un alta participaci\u00f3n social y las comunidades del Choc\u00f3 est\u00e1n muy dispersas, sobre todo las comunidades ind\u00edgenas.<\/p>\n<p>\u00bfC\u00f3mo pueden participar las comunidades ind\u00edgenas cuando tienen que transportarse durante tres d\u00edas a un sitio de reuni\u00f3n y no tienen las condiciones para llegar? Esas distancias hacen muy complejo que las comunidades vengan a dejar sus ideas del futuro desarrollo que se pretende implementar en sus territorios.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: \u00bfC\u00f3mo solucionar esos problemas?<\/strong><\/p>\n<p>LP: Habr\u00eda que acudir al sistema de organizaci\u00f3n y a las l\u00f3gicas de las comunidades para que esto funcione. En el Choc\u00f3 ya existen instrumentos de planeaci\u00f3n desde el 2000. Las organizaciones del Choc\u00f3 se dedicaron a construir planes de desarrollo para su territorio. En el caso de los ind\u00edgenas ellos tienen planes de vida.<\/p>\n<p>Esos instrumentos habr\u00eda que recogerlos y actualizarlos. Para que los Pdet funcionen habr\u00eda que tener una interlocuci\u00f3n alta con esas organizaciones.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: \u00bfY frente a la seguridad?<\/strong><\/p>\n<p>LP: A pesar de que se firm\u00f3 la paz, zonas como el Baud\u00f3, el San Juan y el Bajo Atrato siguen siendo zonas muy conflictivas por la presencia del ELN y paramilitares. Esto hace dif\u00edcil que las organizaciones participen de los eventos y reuniones.<\/p>\n<p>Si yo me muevo de una zona de influencia del ELN y me paso a la de otro grupo me consideran informante y mi vida corre riesgo. Se habla de un cese de hostilidades del ELN pero a\u00fan hay hostigamientos entre ellos y las AGC que afectan a la comunidad.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: Usted hizo parte de la comisi\u00f3n que viaj\u00f3 a Quito para pedir el acuerdo humanitario con el ELN. \u00bfC\u00f3mo les fue?<\/strong><\/p>\n<p>LP: El balance es bastante positivo. Las organizaciones hicimos una descripci\u00f3n bastante cruda de lo que est\u00e1n viviendo las comunidades y de las violaciones de Derechos Humanos. Sent\u00ed que hab\u00eda muy buena apertura, tanto del ELN como del Gobierno, de escuchar atentamente todo lo que las organizaciones le manifestamos y sobre todo no se pusieron en la ret\u00f3rica de defensa, sino m\u00e1s bien en la actitud de proponer alternativas para solucionar lo que est\u00e1 pasando.<\/p>\n<p>Otro elemento que nos preocupa es que sentimos que miembros del ELN en el Choc\u00f3, tienen una ruptura con la dirigencia.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: \u00bfPor qu\u00e9 lo dice?<\/strong><\/p>\n<p>LP: Las comunidades manifestamos en Quito que los del ELN no respetan nuestra autonom\u00eda y no reconocen a las autoridades \u00e9tnicas. Por ejemplo, le exigen que las organizaciones ind\u00edgenas que quieran dar capacitaciones en los territorios deben pedir permiso primero. Y asientan sus campamentos muy cerca a los casos urbanos.<\/p>\n<p>Pero cuando fuimos a la Mesa los negociadores s\u00ed reconoc\u00edan a las organizaciones, entonces nos dimos cuenta que algo no estaba funcionando bien. Se abord\u00f3 el tema y los comandantes dijeron que les tocaba afinar los niveles de comunicaci\u00f3n y de coordinaci\u00f3n con su gente en los territorios.<\/p>\n<p>Vine esperanzado de la actividad y tambi\u00e9n sentimos que a partir de esa reuni\u00f3n algunos comandantes en el territorio han empezado a mejorar su comportamiento. Me da la impresi\u00f3n que el mensaje de los comandantes s\u00ed lleg\u00f3 a sus bases.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: Entonces, \u00bfle ve futuro a las negociaciones entre el ELN y el Gobierno?<\/strong><\/p>\n<p>LP: Uno de los puntos centrales de estas negociaciones es el que tiene que ver con la participaci\u00f3n de la sociedad civil en la Mesa. Pero para que esto pase en Choc\u00f3, si la guerra y la confrontaci\u00f3n contin\u00faa en la manera como se est\u00e1 desarrollando la participaci\u00f3n es simplemente imposible. Y ese fue otro de los mensajes que dejamos all\u00e1.<\/p>\n<p>No le podemos pedir participaci\u00f3n a una comunidad que est\u00e1 asustada, que tiene miedo. As\u00ed nadie participa en los eventos y si van no dicen nada.<\/p>\n<p>Si no se mejora la confrontaci\u00f3n y el comportamiento de los actores armados en esos territorios no habr\u00e1 participaci\u00f3n social. Me parece que es un riesgo muy grande que corre la mesa.<\/p>\n<p>Se caer\u00eda en los mismos errores de las negociaciones con las Farc. Esta negociaci\u00f3n fue cerrada entre los dos actores, por eso cuando le trajeron los acuerdos a Colombia las personas no se apropiaron de ellos. Una negociaci\u00f3n para superar el conflicto armado debe partir de la sociedad civil.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: Cocomacia, la organizaci\u00f3n a la que pertenece, quiere modificar sus reglamentos ante el regreso de ex combatientes de las Farc. \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/p>\n<p>LP: No es que las organizaciones tengan un inter\u00e9s de cambiar los reglamentos para limitar la llegada de los excombatientes, sino que tenemos que actualizarlos porque los que ten\u00edamos se construyeron en unos contextos de guerra y hoy estamos en unos unos de paz y reconciliaci\u00f3n.<\/p>\n<p>Tenemos que actualizar esas normas para ver c\u00f3mo nos vamos a relacionar con los que van a llegar y con los que ya est\u00e1n llegando y definir cu\u00e1les son las normas o criterios que van a regir su comportamiento.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: \u00bfPor ejemplo?<\/strong><\/p>\n<p>LP: Si un guerrillero llegaba a la comunidad en el marco del conflicto armado estaba prohibido que pudiera hacer parte de una junta de consejos comunitarios y que pudiera hacer uso del territorio.<\/p>\n<p>Todos los actores armados no pod\u00edan participar del sistema organizativo territorial y social e incluso en las reuniones no pod\u00edan opinar.<\/p>\n<p>Hoy estas personas ya no son guerrilleros y por lo tanto se le deben activar sus derechos.<\/p>\n<p>Pero esto no viene s\u00f3lo. Tambi\u00e9n hay que dejarles claro que para acceder a esos beneficios tienen unas m\u00ednimas reglas que cumplir. Por ejemplo, tienen que comprometerse a no volver a revictimizar a la comunidad y someterse a los reglamentos internos de las comunidades.<\/p>\n<p>Incluso ha habido denuncias que los excombatientes han promovido nuevas organizaciones para suplantar a las que ya existen. Entonces Cocomacia dijo: \u201cc\u00f3mo me van a reemplazar a m\u00ed cuando he venido luchando por los derechos de las comunidades hace 30 a\u00f1os\u201d.<\/p>\n<p>Esto es un desaf\u00edo para la reconciliaci\u00f3n y si no se hace algo van a continuar las fricciones.<\/p>\n<p><strong>-La Silla Pac\u00edfico: Ya para cerrar, \u00bfqu\u00e9 significa para usted ganar el Premio Mundial al Pluralismo?<\/strong><\/p>\n<p>LP: Es una gran alegr\u00eda para m\u00ed y para las comunidades de Bojay\u00e1 porque nosotros venimos de mucho sufrimiento y el premio es una inyecci\u00f3n de energ\u00eda.<\/p>\n<p>Bojay\u00e1 le apost\u00f3 a la paz de manera decidida y que hoy la comunidad internacional haga este reconocimiento nos revitaliza en medio de las incertidumbres de la implementaci\u00f3n de los acuerdos de paz.<\/p>\n<p>Pero el premio tambi\u00e9n nos permite seguir hablando por las comunidades y levantando nuestra voz; me contribuye a seguir ganando la confianza de la gente y aumentar la legitimidad con el pueblo. Y para m\u00ed eso es lo m\u00e1s importante.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>En las \u00faltimas semanas, el Pac\u00edfico ha estado en el epicentro de las noticias nacionales. La muerte de los seis campesinos en Tumaco, al parecer a manos de la polic\u00eda antinarc\u00f3ticos, el auge de las disidencias, el problema del ELN en el Choc\u00f3 y como si todo lo anterior no fuera ya grave, el asesinato del l\u00edder del consejo comunitario de Alto Mira y Frontera la semana pasada, Jos\u00e9 Jair Cort\u00e9s. (ver Correspondencia de Prensa)&#8230;<\/p>\n","protected":false},"author":102520410,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"aside","meta":{"_coblocks_attr":"","_coblocks_dimensions":"","_coblocks_responsive_height":"","_coblocks_accordion_ie_support":"","advanced_seo_description":"","jetpack_seo_html_title":"","jetpack_seo_noindex":false,"jetpack_seo_schema_type":"","_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_wpcom_ai_launchpad_first_post":false,"_jetpack_feature_clip_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[],"tags":[17212,593560237,261703326],"class_list":["post-3734","post","type-post","status-publish","format-aside","hentry","tag-america-latina","tag-jose-jair-cortes","tag-leyner-palacios","post_format-post-format-aside"],"jetpack_likes_enabled":false,"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p7lt2C-Ye","amp_enabled":true,"jetpack_featured_media_url":"","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3734","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/102520410"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=3734"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3734\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":3737,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3734\/revisions\/3737"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=3734"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=3734"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=3734"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}