{"id":37186,"date":"2023-09-10T16:12:44","date_gmt":"2023-09-10T14:12:44","guid":{"rendered":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=37186"},"modified":"2023-09-10T16:25:07","modified_gmt":"2023-09-10T14:25:07","slug":"chile-en-la-batalla-por-la-memoria-las-medias-tintas-no-sirven-rolando-alvarez-entrevista","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=37186","title":{"rendered":"Chile – \u00abEn la batalla por la memoria, las medias tintas no sirven\u00bb. [Rolando \u00c1lvarez – Entrevista]"},"content":{"rendered":"\n

Tropas del Ej\u00e9rcito chileno posicionadas para atacar el Palacio de La Moneda, el 11 de setiembre de 1973. Foto: AFP<\/sub><\/p>\n\n\n\n

50 a\u00f1os del Golpe de Estado<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Con el historiador Rolando \u00c1lvarez<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Cristian Gonz\u00e1lez Farf\u00e1n, desde Valpara\u00edso<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Brecha<\/a>, 8-9-2023 <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Correspondencia de Prensa<\/a>, 10-9-2023<\/strong><\/p>\n\n\n\n

A pocos d\u00edas de la hist\u00f3rica fecha en Chile, \u00c1lvarez cree que el crecimiento del negacionismo obliga a la izquierda y a las organizaciones de derechos humanos a reforzar sus posiciones en torno al golpe de Estado y los cr\u00edmenes de derechos humanos.<\/p>\n\n\n\n

En la v\u00edspera de la conmemoraci\u00f3n de los 50 a\u00f1os del golpe civil-militar en Chile, el clima pol\u00edtico del pa\u00eds se encuentra extremadamente enrarecido. A solo tres d\u00edas de que se cumpla medio siglo del quiebre de la democracia en la naci\u00f3n andina, el gobierno del presidente Gabriel Boric no ha podido articular una visi\u00f3n com\u00fan con los partidos de derecha sobre el golpe de Estado y las sistem\u00e1ticas violaciones a los derechos humanos que le sucedieron. Tanto es as\u00ed que ayer la coalici\u00f3n derechista Chile Vamos se neg\u00f3 a firmar el Compromiso de Santiago \u2013una declaraci\u00f3n conjunta con cuatro principios b\u00e1sicos anclados en la cautela de los derechos humanos\u2013 y prefiri\u00f3 emitir un documento propio en el que evit\u00f3 emplear los t\u00e9rminos golpe de Estado y dictadura.<\/p>\n\n\n\n

En paralelo, los partidos de derecha y ultraderecha declinaron la invitaci\u00f3n a participar el lunes 11 de setiembre en un acto en la plaza de la Constituci\u00f3n, frente al Palacio de La Moneda, llamado Por la Democracia, Hoy y Siempre, negativa que ha sido lamentada por las fuerzas de izquierda y los defensores de los derechos humanos como una p\u00e9sima se\u00f1al, que no aporta a la convivencia nacional y que valida la a\u00f1oranza de esos sectores por la dictadura de Pinochet. El 30 de agosto, adem\u00e1s, Boric anunci\u00f3 un in\u00e9dito Plan Nacional de B\u00fasqueda de los detenidos desaparecidos, un hecho hist\u00f3rico a 50 a\u00f1os del golpe.<\/p>\n\n\n\n

Para analizar esta coyuntura a d\u00edas de una fecha trascendental, pero tambi\u00e9n para indagar sobre la experiencia de la Unidad Popular (UP) encabezada por Salvador Allende, su proyecto de transformaciones sociales, los intentos de la derecha por horadar la imagen del entonces presidente, los graves atropellos a la dignidad humana cometidos por la dictadura que vino despu\u00e9s, Brecha convers\u00f3 con Rolando \u00c1lvarez Vallejos, historiador, docente y director del Departamento de Historia de la Universidad de Santiago de Chile. \u00c1lvarez es especialista en la historia de la izquierda chilena y tiene en su haber 11 libros sobre el pasado reciente.<\/p>\n\n\n\n

\u2014El relato de la derecha y la ultraderecha se ha empe\u00f1ado en separar el golpe de Estado de las violaciones a los derechos humanos cometidas por la dictadura. \u00bfSobre qu\u00e9 bases se puede hacer esa disociaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

A ver, lo fundamental es entender que el gobierno de la UP propuso una transformaci\u00f3n profunda de la estructura social, pol\u00edtica, econ\u00f3mica y cultural del pa\u00eds a trav\u00e9s de una v\u00eda democr\u00e1tica. Era un proyecto pol\u00edtico que hund\u00eda sus ra\u00edces en el movimiento obrero, estudiantil, campesino, cultural, y que fue liderado por militantes de partidos de izquierda y algunos partidos de centro. Cuando este proyecto intenta llevar a cabo este proceso de transformaciones, ocurren el golpe, el bombardeo a La Moneda y las violaciones a los derechos humanos. Esto tiene por objetivo detener y destruir este proceso. Porque \u00bfqu\u00e9 sentido tiene haber bombardeado La Moneda? \u00bfHab\u00eda all\u00ed tanques, armas? No. Entonces, no se puede separar el golpe de las violaciones a los derechos humanos, porque ambos son parte del objetivo de destruir un proyecto pol\u00edtico, encarnado por quienes ser\u00edan las v\u00edctimas de esas violaciones a los derechos humanos. Hay una unidad indisoluble entre ambas cosas.<\/p>\n\n\n\n

\u2014Otra parte de ese relato que busca justificar el golpe gira en torno a los supuestos intentos de Allende por desbordar la democracia e instaurar una dictadura marxista. Incluso el expresidente Sebasti\u00e1n Pi\u00f1era, hace poco, repiti\u00f3 este argumento.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Claro, cuando se produjo el golpe de Estado, a la semana se public\u00f3 en el diario conservador El Mercurio la existencia de un Plan Z, que comprend\u00eda el aniquilamiento del Ej\u00e9rcito, la detenci\u00f3n de periodistas de oposici\u00f3n para instalar una dictadura comunista y la presencia de 10 mil agentes guerrilleros cubanos para propiciar eso. Todo eso fue descartado por la investigaci\u00f3n hist\u00f3rica, nunca ha sido posible comprobar su veracidad. Desde su g\u00e9nesis, el argumento para justificar el golpe fue decir ese tipo de cosas. Podr\u00edamos discutir su viabilidad y errores, pero el proyecto de la UP fue un intento de cambio profundo a trav\u00e9s de una v\u00eda democr\u00e1tica. En la derecha se lo acusa de usar \u00abresquicios legales\u00bb, pero se trat\u00f3 de las mismas leyes que hab\u00edan usado, en otra direcci\u00f3n, los anteriores gobiernos democr\u00e1ticos. Cuando esas leyes fueron usadas para favorecer el cambio social, la derecha opt\u00f3 por violar esa legalidad, y quienes destruyeron la democracia fueron los sectores golpistas que dec\u00edan defenderla. Se dice que la UP quiso destruir la democracia, pero quienes se salieron de las reglas para defender sus intereses de clase fueron los sectores de derecha.<\/p>\n\n\n\n

\u2014\u00bfLa repercusi\u00f3n mundial por el golpe en Chile se explica por la violencia del bombardeo a La Moneda o por lo que implic\u00f3 para la \u00abv\u00eda chilena al socialismo\u00bb que encarnaba Allende?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ambas cosas. Por un lado, quiz\u00e1s los m\u00e1s grandes procesos para el cambio social en el siglo XX fueron la revoluci\u00f3n rusa, que desemboc\u00f3 en una guerra civil con m\u00e1s de 5 millones de muertos, la guerra popular y prolongada en China, la lucha armada en Cuba, que se reprodujo luego en Am\u00e9rica Latina. Despu\u00e9s de la Primavera de Praga de 1968 y de la derrota de los movimientos guerrilleros en nuestro continente, la UP aparec\u00eda como una alternativa de cambio social que renovaba un modelo que parec\u00eda agotado y promet\u00eda \u2013as\u00ed se dec\u00eda\u2013 \u00abahorrarse el charco de sangre de una revoluci\u00f3n\u00bb. Se asumi\u00f3 que desde el respeto a la institucionalidad, los principios democr\u00e1ticos, la generaci\u00f3n de consensos y alianzas amplias se pod\u00eda construir un modelo de sociedad distinto, y que adem\u00e1s se iba a hacer en un pa\u00eds ubicado, dentro del contexto de Guerra Fr\u00eda, del lado estadounidense. Eso era una cosa muy revolucionaria y novedosa, y naturalmente llam\u00f3 la atenci\u00f3n del mundo. La carretera de la historia del mundo pas\u00f3 por Chile. El gobierno de la UP represent\u00f3 la posibilidad de hacer algo distinto. Por eso se hablaba de la \u00abv\u00eda chilena al socialismo\u00bb, diferenciada de la cubana, de la china. Esto despert\u00f3 mucha simpat\u00eda, porque conjugaba socialismo y democracia, ten\u00eda un l\u00edder carism\u00e1tico como Allende, un movimiento social muy creativo, expresiones culturales. Por otro lado, se dice que la guerra del Golfo fue la primera guerra televisada, pero nosotros en Chile tuvimos nuestra propia guerra televisada con el bombardeo a La Moneda.<\/p>\n\n\n\n

\u2014\u00bfPor qu\u00e9 dices que en Chile se busca enlodar la imagen de Allende mientras en el extranjero se lo considera un ejemplo positivo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Porque Allende sintetiza esa conjunci\u00f3n entre proyecto pol\u00edtico y movimiento social. Es una figura peligrosa, por lo que conviene farandulizarlo, descalificarlo y destruir su imagen. Es muy interesante que el bestseller literario de los 50 a\u00f1os del golpe venga del mundo conservador y haya sido recomendado por el propio Boric [Salvador Allende. La izquierda chilena y la Unidad Popular, del cientista pol\u00edtico Daniel Mansuy]. Seg\u00fan ese libro, lo que tiene que hacer la izquierda para conjugar un proyecto viable es olvidar a Allende, o sea, superar el \u00abmito de Allende\u00bb. Hasta las facciones m\u00e1s intelectuales de las fuerzas conservadoras insisten en destruir la imagen de Allende por lo que simboliza: una persona de intachable trayectoria democr\u00e1tica, que fue presidente del Senado, diputado, ministro, que llevaba 40 a\u00f1os en el sistema pol\u00edtico chileno, y cuya figura resume muy bien lo que es la izquierda en Chile: democr\u00e1tica y con vocaci\u00f3n de cambio.<\/p>\n\n\n\n

\u2014\u00bfAsistimos a un retroceso dadas las posturas en ascenso en torno a los 50 a\u00f1os del golpe, dominadas por una visi\u00f3n ultraderechista? \u00bfQu\u00e9 opini\u00f3n tienes de este rebrote negacionista?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

S\u00ed. La gente que estudia la memoria hist\u00f3rica ya ten\u00eda claro que la evoluci\u00f3n de la memoria no es lineal, o sea, no es que olvidemos, luego recordemos y de ah\u00ed en m\u00e1s nunca m\u00e1s olvidemos. Hay avances y retrocesos, olvido, recuerdo y nuevamente olvido. La batalla por la memoria se tiene que seguir dando siempre. No sirve tener un museo de la memoria si no lo dotamos de contenido. No es para nada extra\u00f1o que se produzca esta situaci\u00f3n, porque en ciertos contextos hist\u00f3ricos, y de acuerdo a c\u00f3mo est\u00e9 el conflicto de clases en las sociedades, pueden darse avances y retrocesos. Con la derrota del Apruebo en el plebiscito de setiembre de 2022 y el arrollador triunfo del Partido Republicano en la elecci\u00f3n del Consejo Constitucional, es comprensible que los sectores conservadores hayan alzado la voz. Siempre tuvieron ese discurso, pero no ten\u00edan el espacio pol\u00edtico para plantearlo. Los sectores democr\u00e1ticos tienen que seguir dando la batalla por la memoria. La exigencia va tambi\u00e9n para nosotros, que venimos del mundo de la academia y que tuvimos que tomar posici\u00f3n. Estamos en un pa\u00eds muy polarizado y las medias tintas no sirven en estos 50 a\u00f1os. La batalla por la memoria se puede perder, no hay nada que la asegure.<\/p>\n\n\n\n

\u2014\u00bfLos sectores m\u00e1s dialogantes de la derecha chilena est\u00e1n siendo subsumidos por la ultraderecha?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ciertamente, hay diferencias hist\u00f3ricas entre los distintos sectores de la derecha, pero la coyuntura electoral, con el triunfo de los republicanos, hizo que las manecillas del reloj se movieran mucho m\u00e1s para ese lado. El sistema pol\u00edtico se ha derechizado y es pol\u00edticamente rentable tener posiciones ultraconservadoras. Los sectores m\u00e1s abiertos a acuerdos la tienen muy dif\u00edcil para posicionarse como una fuerza alternativa. Por ejemplo, Ev\u00f3poli (partido de centroderecha dentro de la coalici\u00f3n opositora Chile Vamos) no quiere firmar el Compromiso de Santiago, que contiene cuatro puntos civilizatorios b\u00e1sicos, y el argumento es que este \u00abno es el momento pol\u00edtico\u00bb. Eso revela una falta de compromiso con la defensa de los derechos humanos y ah\u00ed uno sospecha que ciertas cosas son meramente discursivas. Si la gente se pregunta por qu\u00e9 siguen mirando hacia el pasado, la respuesta es que las heridas est\u00e1n abiertas, no se sanan, y siguen, como estamos viendo, las mentiras, la negaci\u00f3n y la humillaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

\u2014\u00bfCu\u00e1nto pinochetismo pervive en la sociedad?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

No creo que exista pinochetismo. No creo que nadie a\u00f1ore a la figura de Pinochet en s\u00ed misma, que colaps\u00f3 despu\u00e9s del caso Riggs, cuando se supo que era un ladr\u00f3n consumado. Lamentablemente eso pes\u00f3 m\u00e1s que el hecho de que fuera un violador de derechos humanos. Pero s\u00ed dir\u00eda que Chile tiene un ADN conservador frente a temas como la migraci\u00f3n, la seguridad p\u00fablica, los pueblos originarios. La elecci\u00f3n del \u00faltimo plebiscito constitucional lo dej\u00f3 claro: es un pa\u00eds complejo, cambiante.<\/p>\n\n\n\n

\u2014\u00bfCu\u00e1l es tu lectura respecto de este in\u00e9dito Plan Nacional de B\u00fasqueda de los detenidos desaparecidos y de los intentos del gobierno por buscar infructuosamente una declaraci\u00f3n com\u00fan con los partidos de derecha?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Creo que, cuando se escriba la historia de este gobierno, uno de sus grandes legados en materia de derechos humanos ser\u00e1 haber dado origen a una pol\u00edtica p\u00fablica para propender a una soluci\u00f3n del tema de los detenidos desaparecidos. Es fundamental para resta\u00f1ar la herida y encauzar el proceso de la memoria hist\u00f3rica. Este gobierno, en pocos meses, ha hecho m\u00e1s en materia de derechos humanos que los otros gobiernos en 30 a\u00f1os. Esto demuestra que teniendo la voluntad pol\u00edtica, aunque le duela al bando opositor, hay cosas que se pueden hacer. Algo curioso es que la derecha no ha podido salir con cr\u00edticas al Plan de B\u00fasqueda. Es una deuda que el Estado chileno no ha pagado. Es una medida impecable y que demuestra que cuando los ministros se empoderan en sus cargos, como sucedi\u00f3 ahora con el ministro de Justicia y Derechos Humanos, Luis Cordero, se pueden hacer cambios importantes.<\/p>\n\n\n\n

\u2014A la luz de las \u00faltimas declaraciones de la oposici\u00f3n, \u00bfse podr\u00eda afirmar que el negacionismo en Chile tiene rasgos diferenciados al que se ve en otros pa\u00edses de la regi\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La ultraderecha adquiere distintas formas. La chilena no es igual a la argentina ni a la brasile\u00f1a. Son claves culturales distintas. Un liderazgo como el de Bolsonaro o Milei no tendr\u00eda cabida en Chile. El l\u00edder de la ultraderecha chilena [Jos\u00e9 Antonio Kast, excandidato presidencial que perdi\u00f3 la \u00faltima elecci\u00f3n con Boric] no tiene exabruptos p\u00fablicos, est\u00e1 casado hace muchos a\u00f1os con la misma mujer, tiene muchos hijos, proyecta una imagen seria y un halo de autoridad. La diferencia con el resto de la regi\u00f3n es que el negacionismo chileno ya no puede negar que hubo detenidos desaparecidos, sino que apunta a relativizar el por qu\u00e9 se cometieron las violaciones a los derechos humanos. El argumento es que hay que entenderlas en su contexto. Es un negacionismo muy chileno: muy solapado, sin querer asumir las cosas a fondo.<\/p>\n\n\n\n

\u2014Por \u00faltimo, \u00bfexiste hoy una base pol\u00edtica para proyectar el allendismo en clave contempor\u00e1nea?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

El allendismo fue un proyecto pol\u00edtico que tuvo profundo arraigo en las organizaciones sociales y que articul\u00f3 a los movimientos sociales, pol\u00edticos y culturales con el objetivo de generar una fuerza hist\u00f3rica. Eso siempre se podr\u00e1 volver a generar, incluso en Chile, pero tienen que surgir ciertos l\u00edderes y ciertos contextos. Eso a\u00fan no ha ocurrido. La historia no se repite, pero si se intentara rearticular las organizaciones sociales, que en Chile siempre han sido potentes y capaces de dominar agendas pol\u00edticas, y eso se articulara en un proyecto pol\u00edtico, podr\u00eda haber un neoallendismo en el futuro.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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