{"id":34762,"date":"2023-05-17T15:11:01","date_gmt":"2023-05-17T13:11:01","guid":{"rendered":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=34762"},"modified":"2023-05-17T15:11:01","modified_gmt":"2023-05-17T13:11:01","slug":"brasil-la-amazonia-genera-cada-vez-mas-dolares-para-el-pais-pero-su-pueblo-vive-mal-pierde-su-gran-riqueza-entrevista-con-lucio-flavio-pinto","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=34762","title":{"rendered":"Brasil – \u00abLa Amazonia genera cada vez m\u00e1s d\u00f3lares para el pa\u00eds, pero su pueblo vive mal, pierde su gran riqueza\u00bb. [Entrevista con L\u00facio Fl\u00e1vio Pinto]"},"content":{"rendered":"\n

\u00c1rea de miner\u00eda de bauxita en la Flona Sarac\u00e1-Taquera, estado de Par\u00e1, pr\u00f3xima a la unidad de preservaci\u00f3n. Foto: Carlos Penteado\/CPI-SP<\/sub><\/p>\n\n\n\n

\u00abLa Amazonia genera cada vez m\u00e1s d\u00f3lares para el pa\u00eds, pero su pueblo vive mal y pierde su gran riqueza, la rara combinaci\u00f3n de agua, selva y sol\u00bb<\/strong><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Una forma de entender estos procesos, es observar el aluminio extra\u00eddo de la regi\u00f3n y entregado a las grandes multinacionales que lo procesan.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Jo\u00e3o Vitor Santos<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Revista IHU<\/a>, 16-5-2023<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Traducci\u00f3n y edici\u00f3n de Correspondencia de Prensa<\/a>, 17-5-2023<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Si hasta el siglo XX la regi\u00f3n amaz\u00f3nica brasile\u00f1a era vista como un territorio a ser colonizado, los aires del siglo XXI cambiaron su rumbo y se vio que la colonizaci\u00f3n era una pr\u00e1ctica -violadora de los derechos humanos y de los derechos de la Tierra-, a ser abandonada y combatida. Muchas cosas han cambiado desde entonces, pero \u00bfhan sido efectivas las transformaciones?<\/p>\n\n\n\n

Para \u00e9l, es necesario \u00abbuscar el origen de las grandes empresas implantadas en la regi\u00f3n, reconstituyendo su ingenier\u00eda y su enfoque\u00bb. Y sin deslumbramientos, como estamos viendo ahora con el caso de China. En su opini\u00f3n, corremos el riesgo de salvar nuestras riquezas naturales de la codicia de los norteamericanos, para entreg\u00e1rselas en bandeja a los chinos.<\/p>\n\n\n\n

L\u00facio Fl\u00e1vio critica la posici\u00f3n de los gobiernos del PT, que se basaron en un desarrollismo que dej\u00f3 de lado la diversidad de formas de vida en la Amazonia, y advierte: \u00abla izquierda primitiva (o peripat\u00e9tica) sigue creyendo que las regiones y los pueblos primitivos s\u00f3lo pueden evolucionar bajo la modernizaci\u00f3n de las relaciones de producci\u00f3n. Modernizaci\u00f3n, para esta izquierda de catecismo o aprendizaje oral, significa carreteras, energ\u00eda hidroel\u00e9ctrica, f\u00e1bricas, campos de siembra, productos aceptables para el mercado\u00bb. Para \u00e9l, esta realidad tambi\u00e9n necesita ser transformada. A continuaci\u00f3n la entrevista.<\/p>\n\n\n\n

– En un art\u00edculo publicado recientemente, usted se\u00f1ala que estamos viviendo el resultado frustrante de \u00abmedio siglo de lucha para instalar un polo de aluminio en la Amazonia\u00bb. \u00bfCu\u00e1l es la importancia de este polo y por qu\u00e9 la lucha por su instalaci\u00f3n parece haber fracasado?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

El mundo se volvi\u00f3 definitivamente hacia la Amazonia tras la primera crisis del petr\u00f3leo, en 1973, en busca de productos intensivos en aluminio. El pa\u00eds m\u00e1s afectado por la repentina subida del precio del petr\u00f3leo fue Jap\u00f3n. Como la producci\u00f3n de aluminio en su propio territorio no era viable, Jap\u00f3n planific\u00f3 el mayor proceso de transferencia industrial de todos los tiempos. Y estableci\u00f3 un polo de al\u00famina y aluminio a 50 kil\u00f3metros de Bel\u00e9m\/Par\u00e1.<\/p>\n\n\n\n

En principio, esperaba extraer de all\u00ed el 30% de sus necesidades del metal. Luego lo redujo a la mitad, al 15%. Aun as\u00ed, era la mayor y mejor planta japonesa, aunque a 20.000 kil\u00f3metros de Jap\u00f3n. Y a un coste de extracci\u00f3n m\u00e1s barato que el que obtendr\u00eda en el propio Jap\u00f3n. Era un proyecto extremadamente ventajoso para los japoneses. Pero los brasile\u00f1os no consiguieron implantar un polo metal\u00fargico para impedir la exportaci\u00f3n de lingotes, el primer artefacto de la cadena de producci\u00f3n. Son casi tres d\u00e9cadas de aluminio primario, de bajo valor agregado, yendo para Jap\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

El golpe se profundiz\u00f3 cuando el consorcio Vale (gigante de la miner\u00eda y principal consumidor de energ\u00eda el\u00e9ctrica de Brasil: ndt) , que era el mayor accionista de las plantas de al\u00famina y aluminio, vendi\u00f3 su participaci\u00f3n a la multinacional noruega Norsk Hydro. La privatizaci\u00f3n fue rematada por la entrada, ahora, de la multinacional suiza Glencore. Tras la privatizaci\u00f3n, la desnacionalizaci\u00f3n. Un esquema completamente colonial.<\/p>\n\n\n\n

– \u00bfC\u00f3mo entender este proceso de desnacionalizaci\u00f3n del procesamiento de la bauxita?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Es el resultado de una iniciativa de las mayores empresas del sector, que buscaron completar su integraci\u00f3n, desde la bauxita hasta los productos finales, protegi\u00e9ndose as\u00ed de la fluctuaci\u00f3n que siempre tienen las commodities<\/em>, especialmente el mineral, con una bolsa especializada en Londres, y de eventuales contratiempos pol\u00edticos. Adem\u00e1s de crear un flujo de caja \u00fanico para todas las operaciones, a fin de controlar mejor el proceso de producci\u00f3n y el flujo de ingresos, gastos e inversiones.<\/p>\n\n\n\n

– \u00bfQu\u00e9 relaci\u00f3n podemos establecer entre esta desnacionalizaci\u00f3n del beneficio de la bauxita y los acuerdos comerciales con los pa\u00edses asi\u00e1ticos, especialmente China y Jap\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La visi\u00f3n pol\u00edtica que se tiene de China, especialmente la izquierda, impide que muestre su cara econ\u00f3mica. China act\u00faa como una gran empresa en el comercio internacional, s\u00f3lo que estatal y a gran escala. El pa\u00eds ocupa una posici\u00f3n cada vez m\u00e1s fuerte en las infraestructuras y la log\u00edstica brasile\u00f1as.<\/p>\n\n\n\n

Su incursi\u00f3n m\u00e1s reciente, hace una semana, fue avanzar en el sector de la energ\u00eda el\u00e9ctrica. M\u00e1s all\u00e1 de su propiedad de extensas l\u00edneas de transmisi\u00f3n de energ\u00eda y centrales hidroel\u00e9ctricas, ha conseguido colocar a un ejecutivo de su principal empresa en Brasil, Sate Grid, en el consejo del Operador Nacional del Sistema, que es el organismo de control administrativo y t\u00e9cnico del sector. El objetivo es el mismo que en Jap\u00f3n hace 50 a\u00f1os: garantizar que las materias primas lleguen m\u00e1s r\u00e1pido y m\u00e1s barato a los puertos de exportaci\u00f3n… y a China, por supuesto.<\/p>\n\n\n\n

– Si hoy hablamos de p\u00e9rdidas en la industria nacional del aluminio, en el pasado ya sufrimos con la privatizaci\u00f3n de toda esta cadena. \u00bfPodr\u00eda explicar c\u00f3mo ocurri\u00f3 este proceso y sus consecuencias para la regi\u00f3n amaz\u00f3nica?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La Amazonia es la regi\u00f3n m\u00e1s internacionalizada de Brasil. Y contin\u00faa si\u00e9ndolo, a una escala cada vez mayor. Por eso, la internacionalizaci\u00f3n debe ser un tema vital de debate. Sin xenofobia, estrechez nacionalista, prejuicios y – lo principal – con pleno conocimiento de causa. Es necesario buscar el origen de las grandes empresas implantadas en la regi\u00f3n, reconstituyendo su ingenier\u00eda y su enfoque. S\u00f3lo as\u00ed conseguiremos convertirnos en interlocutores competentes, en condiciones de trazar un rumbo mejor que el que hemos tenido hasta ahora.<\/p>\n\n\n\n

El momento clave fue precisamente el nuevo reparto internacional del petr\u00f3leo que sigui\u00f3 a la crisis de precios de 1973. Desde entonces, nos han noqueado y hemos perdido todas las batallas. Parec\u00eda que las circunstancias de la \u00e9poca iban a favorecernos. El c\u00e1rtel de las siete hermanas amenazado, incluso en los pa\u00edses donde tienen su sede, y el mayor comprador mundial de aluminio teniendo que cerrar sus f\u00e1bricas de aluminio, inviables por el coste de la energ\u00eda. Pero todos estos actores se han reorganizado y nosotros nos quedamos viendo pasar el carro. Porque, sin conocimiento ni informaci\u00f3n, no vimos pasar el vag\u00f3n (o el tren, en el caso de los minerales).<\/p>\n\n\n

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L\u00facio Fl\u00e1vio Pinto. Foto: archivo personal<\/sub><\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n\n\n

– Usted vive desde hace mucho tiempo en la regi\u00f3n amaz\u00f3nica y escribe sobre esta realidad. \u00bfC\u00f3mo analiza las transformaciones de esta regi\u00f3n en los \u00faltimos a\u00f1os?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Suelo imitar al conejo del chiste, que le dice a su pareja despu\u00e9s de un momento de amor: va a ir bien, \u00bfverdad? Esta es la sensaci\u00f3n que tengo, a los 73 a\u00f1os, 57 de los cuales los he dedicado a intentar seguir, comprender y proyectar un futuro para la Amazonia. Parece que el pr\u00f3ximo a\u00f1o ser\u00e1 peor que el que pas\u00f3, aunque el a\u00f1o vivido haya sido malo. O que la mejor\u00eda a corto plazo no tendr\u00e1 continuidad.<\/p>\n\n\n\n

Considerando 1973 como un hito en la historia de nuestro tiempo en la Amazonia, cuando se enganch\u00f3 en el comercio mundial como vendedora de commodities <\/em>y proveedora de divisas al fisco nacional, la l\u00ednea constante en estos 50 a\u00f1os, en un sube y baja de crecimiento exponencial y depresi\u00f3n, es hacia abajo. La Amazonia genera cada vez m\u00e1s d\u00f3lares para el pa\u00eds, pero su pueblo vive mal y pierde su gran riqueza, la rara combinaci\u00f3n de agua, selva y sol. Pierde su raz\u00f3n de ser amaz\u00f3nica.<\/p>\n\n\n\n

– \u00bfHasta qu\u00e9 punto percibe un cambio en la posici\u00f3n del Estado brasile\u00f1o desde el actual gobierno con respecto a la Amazonia?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Los gobiernos del PT, con Lula y Dilma, han sido tan \u00abdesarrollistas\u00bb y perjudiciales para la Amazonia (que, en verdad, desconocen, como casi todos los brasile\u00f1os) como sus predecesores. Algunos peores, otros no tanto, raros con mejoras, salvo Bolsonaro, que perfeccion\u00f3 el caos y el diluvio.<\/p>\n\n\n\n

Despu\u00e9s de Tucuru\u00ed, obra de la dictadura militar, las otras grandes hidroel\u00e9ctricas (Belo Monte, Jirau, Santo Ant\u00f4nio) fueron construidas por ellos. La izquierda primitiva (o peripat\u00e9tica) sigue creyendo que las regiones y los pueblos primitivos s\u00f3lo pueden evolucionar bajo la modernizaci\u00f3n de las relaciones de producci\u00f3n. No me tires ese bagre al regazo, reaccion\u00f3 Lula cuando se agit\u00f3 el debate sobre los efectos perjudiciales de las represas del r\u00edo Madeira.<\/p>\n\n\n\n

Modernizaci\u00f3n, para este catecismo izquierdista o aprendizaje oral, significa carreteras, presas hidroel\u00e9ctricas, f\u00e1bricas, siembra de campos, productos para su aceptaci\u00f3n en el mercado. Este objetivo s\u00f3lo se consigue transformando, deformando y destruyendo la Amazonia, a pesar de toda la buena y excitante ret\u00f3rica contraria.<\/p>\n\n\n\n

– \u00bfC\u00f3mo describir\u00eda la realidad de los habitantes de la regi\u00f3n amaz\u00f3nica, tanto los que viven cerca de la selva como los que viven en las ciudades?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

El componente com\u00fan a ambas realidades es la violencia. En el interior, resultante de la disputa por el control de la tierra, de las causas de la migraci\u00f3n obligatoria, de la ausencia de un poder capaz de arbitrar los conflictos con competencia y justicia y de una acci\u00f3n p\u00fablica monopolizada por los m\u00e1s poderosos.<\/p>\n\n\n\n

Las ciudades, que se multiplican y se densifican, llevan las marcas de todos los centros urbanos de Brasil, de una violencia organizada para hacer prevalecer la criminalidad, agravada por el privilegio concedido a las grandes empresas econ\u00f3micas, intensivas en capital y tecnolog\u00eda y que ahorran mano de obra. Por eso, los servicios y la administraci\u00f3n p\u00fablica son los sectores m\u00e1s fuertes, lo que estimula la econom\u00eda invisible.<\/p>\n\n\n\n

– Seg\u00fan datos recientes del Banco Mundial, mantener la selva amaz\u00f3nica en pie rinde <\/strong>R$ 1,5 billones, siete veces m\u00e1s que las ganancias de la explotaci\u00f3n econ\u00f3mica de la regi\u00f3n. \u00bfPor qu\u00e9, a pesar de ello, preservar la selva sigue siendo dif\u00edcil para Brasil? La incapacidad de comprender estas cifras, \u00bfqu\u00e9 consecuencias puede tener para Brasil en t\u00e9rminos internacionales?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Tanto el pobre Z\u00e9 da Silva, que viene a la Amazonia en busca de una actividad para su subsistencia, teniendo acceso s\u00f3lo a la tierra como factor de producci\u00f3n, como la sociedad an\u00f3nima, en la escala respectiva de acci\u00f3n e intervenci\u00f3n, de un David (sin la divina sociedad) y un Goliat (con su retaguardia armada), no conocen la Amazonia, no tienen tiempo ni inter\u00e9s en conocerla. Penetran en las zonas con una sola herramienta: talar \u00e1rboles para formar en su lugar pastos, cultivos, miner\u00eda, carreteras, presas hidroel\u00e9ctricas. En otras palabras: eliminar lo que para ellos es un obst\u00e1culo y un problema, el bosque denso, compacto, multifac\u00e9tico, hostil, temido. Rehacer el paisaje para que sea una reproducci\u00f3n del paisaje de origen y se adapte al conocimiento que los inmigrantes tienen de s\u00ed mismos y de sus expectativas. La informaci\u00f3n generada por la ciencia no llega, o rara vez llega, al escenario de la acci\u00f3n, la \u00abselva\u00bb.<\/p>\n\n\n\n

– Un hecho ins\u00f3lito reciente revela c\u00f3mo la atenci\u00f3n del mundo se vuelve hacia la Amazonia: durante su coronaci\u00f3n, el rey Carlos III del Reino Unido habr\u00eda dicho al presidente Lula que cuidara de la Amazonia. \u00bfCu\u00e1l es su interpretaci\u00f3n de este hecho? \u00bfQu\u00e9 revela esto sobre la emergencia de Brasil asumiendo el liderazgo mundial en la preservaci\u00f3n de la Amazonia y en el debate internacional sobre cuestiones medioambientales?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ya he visto algunas veces estas irrupciones de inter\u00e9s. Est\u00e1 claro que ahora la escala es mucho mayor y el cambio clim\u00e1tico, entre otros factores ambientales agravados, da un car\u00e1cter m\u00e1s serio y permanente a este inter\u00e9s y preocupaci\u00f3n por la Amazonia. Pero no creo que Brasil lidere este proceso.<\/p>\n\n\n\n

La Amazonia no recibe m\u00e1s del 2% del presupuesto nacional para ciencia y tecnolog\u00eda. Con esta inversi\u00f3n, Brasil seguir\u00e1 al servicio de los pa\u00edses l\u00edderes en la generaci\u00f3n de conocimiento e informaci\u00f3n. Hace medio siglo particip\u00e9 en un seminario con compradores de madera amaz\u00f3nica, principalmente brit\u00e1nicos. S\u00f3lo quer\u00edan saber por cu\u00e1nto llegaba la madera a sus puertos. El rey Carlos estuvo en el Amazonas cuando a\u00fan era pr\u00edncipe. Era un hecho interesante. Pero nada ha cambiado en su esencia.<\/p>\n\n\n\n

– Por lo que ha visto y vivido en la regi\u00f3n, \u00bfcu\u00e1l es el futuro de la Amazonia a corto y medio plazo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Lord Keynes, el principal art\u00edfice de la era econ\u00f3mica que est\u00e1 llegando a su fin, con el pulso entre Estados Unidos y China, dijo que a largo plazo todos estaremos muertos. Utilizo la frase como inspiraci\u00f3n para una adaptaci\u00f3n: si escapamos de los paulistas (paranaenses, ga\u00fachos…), no escaparemos de los americanos (japoneses, chinos…).<\/p>\n\n\n\n

* L\u00facio Fl\u00e1vio Pinto<\/strong> es periodista desde 1966. Soci\u00f3logo licenciado por la Escuela de Sociolog\u00eda y Pol\u00edtica de S\u00e3o Paulo, es director del Jornal Pessoal,<\/em> publicaci\u00f3n alternativa que circula en Bel\u00e9m, Par\u00e1, desde 1987. Tambi\u00e9n es autor de m\u00e1s de 20 libros sobre la Amazonia, entre ellos Guerra amaz\u00f4nica, jornalismo na linha de tiro e contra o poder (<\/em>Edi\u00e7\u00e3o Jornal Pessoal, 2005). Por su trabajo contra la injusticia social fue galardonado con la Colombe d’oro per La Pace en <\/em>Roma en 1997. En 2005, recibi\u00f3 el premio anual del Comit\u00e9 para la Protecci\u00f3n de los Periodistas, en Nueva York, por su defensa de la Amazonia y los derechos humanos. Tambi\u00e9n es el \u00fanico periodista brasile\u00f1o elegido entre los 100 h\u00e9roes de la libertad de prensa, por la organizaci\u00f3n internacional Reporteros sin Fronteras en 2014.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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