Denys Gorbach y Christian Mahieux *<\/strong><\/p>\n\n\n\n C\u00e9rises, la coop\u00e9rative<\/a>, 6-10-2022<\/strong><\/p>\n\n\n\n Traducci\u00f3n y edici\u00f3n de Correspondencia de Prensa<\/a>, 16-10-2022<\/strong><\/p>\n\n\n\n La guerra desatada por el ej\u00e9rcito ruso en Ucrania no comenz\u00f3 el 24 de febrero de 2002 sino que se prolonga desde 2014, despu\u00e9s de que Rusia anexara Crimea y luego invadiera el Domb\u00e1s. 15.000 muertes que no se deben ignorar. La larga guerra de baja intensidad que sigui\u00f3 ha cambiado en gran medida la opini\u00f3n de la poblaci\u00f3n ucraniana.<\/p>\n\n\n\n La llamada \u00aboperaci\u00f3n especial\u00bb no logr\u00f3 sus objetivos. Putin y sus generales esperaban una victoria rel\u00e1mpago y el establecimiento de un r\u00e9gimen a sus \u00f3rdenes. Siete meses despu\u00e9s, no lo ha conseguido. Ciudades y pueblos han sido destruidos; los muertos se cuentan por decenas de miles en ambos bandos; la poblaci\u00f3n ucraniana de habla rusa, que el ej\u00e9rcito ruso dice \u00absalvar\u00bb, es el blanco diario de sus ca\u00f1ones; pero Ucrania no est\u00e1 bajo el control del r\u00e9gimen ruso.<\/p>\n\n\n\n La Resistencia Popular ha contribuido en gran medida a esta situaci\u00f3n. En el frente, participando en la defensa armada, hay muchos sindicalistas, activistas asociativos y pol\u00edticos, que abarcan toda la \u00abizquierda ucraniana\u00bb. Otros participan en la Resistencia desarmada, a trav\u00e9s del apoyo financiero y material, la ayuda a los refugiados, los v\u00ednculos internacionalistas. Los grupos feministas son muy activos. Por todo ello, no se trata de dar un cheque en blanco al gobierno de Zelensky, al que se opon\u00edan antes de la invasi\u00f3n rusa; tanto m\u00e1s cuanto que \u00e9ste ha reforzado su pol\u00edtica antisocial.<\/p>\n\n\n\n Las recientes reacciones a la movilizaci\u00f3n parcial en Rusia nos recuerdan que parte de la soluci\u00f3n est\u00e1 tambi\u00e9n en ese pa\u00eds, con los que rechazan los diktats del r\u00e9gimen. Esto hace que sea a\u00fan m\u00e1s importante apoyar a todos los que se oponen al mismo.<\/p>\n\n\n\n Con respecto al tema de la OTAN: si adoptamos una perspectiva a largo plazo y observamos las \u00faltimas tres d\u00e9cadas, la ampliaci\u00f3n de la OTAN es, por supuesto, un factor estructurante en la escena geopol\u00edtica de esta regi\u00f3n del mundo. Y muchos de los que hoy quieren equiparar a Rusia y a la OTAN en las responsabilidades de esta guerra apenas se manifestaron en aquel momento por el desarme, por el cese de la venta de armas, por la reconversi\u00f3n de las industrias b\u00e9licas, etc… Sin retomar las acciones para exigir la disoluci\u00f3n de la OTAN y del Pacto de Varsovia.<\/p>\n\n\n\n Si nos centramos en la din\u00e1mica de la \u00faltima d\u00e9cada, resulta marginal para entender el conflicto ruso-ucraniano, ya que lo que est\u00e1 ocurriendo hoy no es una escena inaugural sino una nueva fase. La OTAN era, al menos desde 2008, una cuesti\u00f3n marginal y estaba claro para todos, incluido el gobierno ruso, que Ucrania no iba a unirse a esta alianza. De hecho, el presidente ruso dej\u00f3 r\u00e1pidamente de hablar de la OTAN y centr\u00f3 todos sus esfuerzos en la naturaleza \u00abartificial\u00bb de la naci\u00f3n ucraniana. Est\u00e1 claro que uno de los efectos de esta guerra ha sido el fortalecimiento de la OTAN. Finlandia y Suecia se unieron a esta alianza, pero Putin est\u00e1 desmantelando puestos militares cerca de la frontera finlandesa para enviar tropas y equipos a Ucrania, cuya perspectiva de ingreso en la OTAN acaba de ser rechazada por en\u00e9sima vez. Alguien que se sienta amenazado por la OTAN no se comporta de esta manera. Por \u00faltimo, no es la OTAN la que amenaza con utilizar armas nucleares contra Ucrania.<\/p>\n\n\n\n Al pronunciarse contra el neocolonialismo occidental, Putin aboga por el colonialismo cl\u00e1sico, con la distribuci\u00f3n de las zonas de influencia entre los imperios y la fuerza bruta, antes que las artima\u00f1as ideol\u00f3gicas y las cooptaciones econ\u00f3micas, como herramienta preferida de gobernanza. Una guerra colonial exitosa estimular\u00e1 a otras fuerzas imperialistas a hacer lo mismo en el mundo entero.<\/p>\n\n\n ***<\/p>\n\n\n\n Debatir para construir la unidad de acci\u00f3n<\/strong><\/p>\n\n\n\n Ya van ocho meses que una parte de Europa est\u00e1 en guerra… Era natural que Cerises, la coop\u00e9rative<\/a> intentara caracterizar con la mayor precisi\u00f3n posible la naturaleza de la guerra en Ucrania que comenz\u00f3 el 24 de febrero con la agresi\u00f3n rusa.<\/p>\n\n\n\n Pero tambi\u00e9n se trata, para Cerises, de formar parte de los esfuerzos para construir un proceso destinado a poner fin al conflicto. Esto implica escuchar los desacuerdos, trabajar sobre ellos y construir as\u00ed la base de la necesaria unidad de acci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n Por ello, el equipo editorial ha tomado la iniciativa de organizar un intercambio entre exponentes conocidos tanto por su compromiso como por el rigor intelectual que caracteriza su trabajo.<\/p>\n\n\n\n Si hay una pregunta a la que el debate organizado por Cerises no dar\u00e1 respuesta, es la siguiente: \u00bfcu\u00e1ntos hombres, mujeres y ni\u00f1os han perdido ya la vida en esta guerra que ya lleva casi siete meses? Siempre, en tiempos de guerra, los n\u00fameros son estrat\u00e9gicos…<\/p>\n\n\n\n Cerises abre el debate en un momento en que surgen nuevos elementos del conflicto. As\u00ed, a partir del sabotaje que provoc\u00f3 las fugas del gasoducto Nord Stream, Rusia exigi\u00f3 y obtuvo una reuni\u00f3n del Consejo de Seguridad de la ONU, denunciando un \u00abacto terrorista\u00bb y se\u00f1alando a Estados Unidos sin nombrarlo. Ese mismo d\u00eda, el gobierno ruso organiz\u00f3 un mitin de varios miles de partidarios, en el que les dio la bienvenida a los habitantes de los territorios ucranianos anexionados, diciendo que hab\u00edan \u00abregresado a su patria hist\u00f3rica\u00bb.<\/p>\n\n\n\n \u00bfSe puede resumir esta guerra solamente a un conflicto ruso-ucraniano? \u00bfSe trata \u00fanicamente de una expresi\u00f3n del deseo de Rusia de recuperar sus fronteras sovi\u00e9ticas mediante el desmantelamiento parcial del Estado ucraniano nacido del derrumbe de la URSS, o es la obra y el signo del car\u00e1cter imperialista del Estado ruso?<\/p>\n\n\n\n \u00bfEs acaso un signo de un conflicto interimperialista? \u00bfDe un conflicto interimperialista entre todas las fuerzas de la OTAN -que, cabe recordar, est\u00e1n bajo la direcci\u00f3n de Estados Unidos- y Rusia?<\/p>\n\n\n\n \u00bfSon ciertas estas dos visiones juntas? \u00bfO bien, una de ellos sobredetermina a la otra?<\/p>\n\n\n\n La crudeza de estas preguntas no implica que no nos planteemos preguntas, \u00a1es m\u00e1s, nos invita a hacerlo! – aqu\u00ed y ahora: \u00bfQu\u00e9 posici\u00f3n y qu\u00e9 pol\u00edtica debe adoptar la izquierda francesa ante esta guerra?<\/p>\n\n\n\n \u00bfLas fuerzas de la izquierda europea miran hacia otro lado, confiando en las iniciativas gubernamentales de ayuda militar a Ucrania, sin esforzarse en aclarar la situaci\u00f3n, ni siquiera en el debate sobre su complejidad? \u00bfO es que las fuerzas de la izquierda tienen que dejar de ser \u00fatiles al discurso dominante? \u00bfDeben construir su propia interpretaci\u00f3n, aunque sea plural, y ponerse as\u00ed en marcha para que la cat\u00e1strofe retroceda?<\/p>\n\n\n\n Por \u00faltimo, preguntarse qui\u00e9n empez\u00f3 esta guerra, cu\u00e1l es su naturaleza, implica pensar en su desenlace. \u00bfEl pacifismo es una vieja moda? Cuando la guerra empieza, \u00bfdebemos esperar -un poco- para pensar en lo que suceder\u00e1? O, por el contrario, al establecer en el debate, evidentemente contradictorio, las condiciones m\u00ednimas para detener la matanza, \u00bfno estamos trabajando para que el calendario de la paz resulte m\u00e1s cercano?<\/p>\n\n\n ***<\/p>\n\n\n\n Ucrania \/ \u00bfAn\u00e1lisis irreconciliables?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u00bfPara ustedes, cu\u00e1l es la naturaleza de la guerra en Ucrania y de la agresi\u00f3n rusa? \u00bfSe puede reducir a un conflicto interimperialista? \u00bfCu\u00e1les son los v\u00ednculos o las consecuencias de esta guerra en la crisis del capitalismo globalizado?<\/p>\n\n\n\n Alain Bihr *<\/strong><\/p>\n\n\n\n Yannis Thanassekos y yo hemos defendido tres tesis 1<\/a><\/sup> que se articulan.<\/p>\n\n\n\n La primera es que esta guerra es, ante todo, responsabilidad de Rusia y del r\u00e9gimen ruso, que se reduce a veces a su dirigente Putin, pero que no puede, en nuestra opini\u00f3n, entenderse \u00fanicamente como un conflicto entre el poder imperialista ruso -pues existe, en efecto, un imperialismo ruso, que pretende reconstituir el espacio de la antigua URSS e incluso el espacio del antiguo Imperio zarista- y, por otra parte, el joven Estado-naci\u00f3n ucraniano, nacido de la desintegraci\u00f3n de la URSS.<\/p>\n\n\n\n Esta es una dimensi\u00f3n del conflicto, pero que tiende a ocultar otra. Hay, incluido en este conflicto, otro conflicto de otra magnitud, un conflicto interimperialista, que opone al conjunto del bloque occidental, hegemonizado por Estados Unidos, a trav\u00e9s de la OTAN y Rusia, y este conflicto tiene su origen en la continua expansi\u00f3n de la OTAN durante las dos \u00faltimas d\u00e9cadas en Europa Central y Oriental y el ascenso del poder de Rusia.<\/p>\n\n\n\n Y la tercera tesis que sostenemos es que, de estos dos conflictos, uno sobredetermina al otro. Sin el segundo conflicto, el primero no habr\u00eda llegado a la guerra. La continuaci\u00f3n de la guerra, como vemos de nuevo en estos d\u00edas, est\u00e1 alimentada en gran medida por el conflicto interimperialista, es decir, la forma en que las potencias occidentales -lideradas por Estados Unidos- apoyan a Ucrania contra la naci\u00f3n rusa.<\/p>\n\n\n\n Bernard Dr\u00e9ano *<\/strong><\/p>\n\n\n\n No comparto en absoluto ese equilibrio de las cosas.<\/p>\n\n\n\n Este conflicto es ante todo un conflicto de agresi\u00f3n imperialista de Rusia contra Ucrania, que no comenz\u00f3 el 24 de febrero de 2022, y que tiene como raz\u00f3n principal causas internas de Rusia, que viola totalmente los textos y tratados que la propia Rusia ha firmado. En todo conflicto hay intervenci\u00f3n de las grandes potencias e imperialismos. Pero no es la OTAN la que arma a Ucrania, sino los estadounidenses, los franceses, los brit\u00e1nicos, etc.<\/p>\n\n\n\n El principal problema es que, si se invierte el orden de los factores, se invierte el orden de las soluciones. Casi todas las guerras tienen causas internas y locales. Este conflicto es un conflicto regional. Para establecer una comparaci\u00f3n, y por supuesto que esta comparaci\u00f3n hist\u00f3rica tiene sus l\u00edmites, pero las guerras de agresi\u00f3n ocurren a menudo. Un ejemplo t\u00edpico es la agresi\u00f3n de Irak contra Ir\u00e1n, que es estrictamente una guerra de agresi\u00f3n. En ese momento, Irak contaba con el apoyo militar y las armas de Estados Unidos, Francia y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, y era una guerra de agresi\u00f3n que tendr\u00eda consecuencias catastr\u00f3ficas para Irak e Ir\u00e1n. Las grandes potencias intervienen, porque hay una guerra, pero no est\u00e1n detr\u00e1s de ella.<\/p>\n\n\n\n \u00bfDe qu\u00e9 estamos hablando cuando se trata de la expansi\u00f3n de la OTAN? \u00bfEs un pedido de los gobiernos o de los pueblos de Europa Central? \u00bfO es una decisi\u00f3n tomada en alg\u00fan momento por la OTAN o por el Pent\u00e1gono en relaci\u00f3n con una pol\u00edtica construida y consolidada? Hasta qu\u00e9 punto puede esto sobredeterminar una respuesta de agresi\u00f3n, con un objetivo declarado: no se trata s\u00f3lo de hacer retroceder a la OTAN, sino de destruir el Estado ucraniano, y destruir a Ucrania como naci\u00f3n. Esto tiene consecuencias sobre las repercusiones, ya que la guerra no puede detenerse -como en otras guerras de agresi\u00f3n, por ejemplo, la de Israel\/Palestina- si los territorios ocupados siguen ocupados, y si los refugiados siguen estando expulsados. Se puede conseguir un alto el fuego, pero no la paz.<\/p>\n\n\n\n Alain Bihr<\/strong><\/p>\n\n\n\n Hist\u00f3ricamente, el proceso de expansi\u00f3n de la OTAN a Europa Central y Oriental comenz\u00f3 en 1997 con una invitaci\u00f3n a los pa\u00edses de Europa Central y Oriental para que presentaran su candidatura. Sin embargo, las normas de la OTAN estipulan que es un Estado el que debe presentar la solicitud, la que es luego examinada por los Estados miembros, que pueden aceptarla o rechazarla. Se requiere unanimidad para su aceptaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n En este punto, se alzan voces discrepantes del lado de Estados Unidos, para advertir a todos los gobiernos occidentales que esto iniciar\u00eda necesariamente tensiones y que s\u00f3lo podr\u00eda provocar reacciones nacionalistas en Rusia. Son aspectos que los gobiernos de la \u00e9poca pasaron por alto e ignoraron, con las consecuencias que vimos despu\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n Bernard Dr\u00e9ano observa que la extensi\u00f3n de la OTAN termina en 2004, es decir, diez a\u00f1os antes del comienzo de la guerra entre Rusia y Ucrania, y 18 a\u00f1os antes de la intervenci\u00f3n rusa en Ucrania.<\/p>\n\n\n\n Patrick Le Tr\u00e9hondat<\/strong> *<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u00bfLa agresi\u00f3n de Rusia contra Ucrania se basa \u00fanicamente en la cuesti\u00f3n de la OTAN, o Rusia tiene una concepci\u00f3n particular, que es de hecho la de borrar a Ucrania como tal, la negaci\u00f3n de su cultura, de su lengua, una concepci\u00f3n heredada tanto del chovinismo gran ruso como del estalinismo?<\/p>\n\n\n\n Los ide\u00f3logos del Kremlin mantienen un discurso que, por supuesto, alerta sobre la cuesti\u00f3n de la OTAN, pero que ante todo plantea el estatuto de Ucrania como naci\u00f3n independiente.<\/p>\n\n\n\n Si nos saltamos esta etapa, llegamos inmediatamente al conflicto interimperialista, evacuamos el hecho de que la guerra que Rusia libra contra Ucrania es ante todo una guerra colonial. Entonces, la cuesti\u00f3n de los juegos de los imperialistas, incluido el imperialismo estadounidense, se a\u00f1ade y se entremezcla en esta confrontaci\u00f3n. Pero la guerra que libra el pueblo ucraniano es ante todo una lucha por la liberaci\u00f3n nacional.<\/p>\n\n\n\n Makan Rafadjou<\/strong> *<\/strong><\/p>\n\n\n\n Me pregunto si las dos posiciones son realmente tan opuestas. La responsabilidad de Rusia en esta agresi\u00f3n es, por encima de todo, total. A nadie se le escapa que la OTAN, en mayor o menor medida, provoc\u00f3 intencionadamente la situaci\u00f3n. Pero, \u00bfqu\u00e9 respuesta podemos dar a este tipo de provocaci\u00f3n?<\/p>\n\n\n\n El car\u00e1cter colonial de esta guerra tiene sus ra\u00edces en la realidad pol\u00edtica de Rusia, desde el desmoronamiento de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, y en el hecho de que las fuerzas progresistas han sido totalmente aniquiladas. Hoy en d\u00eda, la gran mayor\u00eda de las fuerzas pol\u00edticas rusas, incluido el Partido Comunista, mantienen posiciones totalmente nacionalistas, panrusas y paneslavas, que incluso van m\u00e1s all\u00e1 de Stalin, son posiciones de la Rusia zarista.<\/p>\n\n\n\n Nos encontramos en una realidad interna en la que las desigualdades se disparan, tenemos una econom\u00eda exang\u00fce y totalmente gangrenada por la mafia de los oligarcas, y el poder ruso ni siquiera quiere responder a estas preguntas. El \u00fanico mecanismo con el que cuentan es el de excitar el nacionalismo ruso, en detrimento de otros pueblos, en este caso el ucraniano. Encienden artificialmente el fuego, y \u00e9ste es el \u00fanico aglutinante que queda en Rusia.<\/p>\n\n\n\n –<\/strong>Conflicto entre dos imperialismos, carrera armament\u00edstica, Makan Rafadjou observa que esta oposici\u00f3n de los dos bloques, en la que Europa se alinea totalmente con la posici\u00f3n estadounidense, conduce tambi\u00e9n a un cisma entre el bloque occidental y el resto del mundo.<\/p>\n\n\n\n \u00abLas posiciones en el mundo son mucho m\u00e1s matizadas. No vimos, en las votaciones de la ONU, un voto masivo contra las posiciones occidentales. No fue necesariamente un voto de no apoyo a Ucrania, pero fue principalmente un voto para no darle a Occidente un cheque en blanco\u00bb.<\/p>\n\n\n\n Alain Bihr<\/strong><\/p>\n\n\n\n Al menos estamos de acuerdo en dos puntos, lo que ya no es poco.<\/p>\n\n\n\n En primer lugar, es un conflicto que combina dos. Existe sin duda un conflicto espec\u00edfico ruso-ucraniano o ucraniano-ruso, que opone una potencia imperialista en el doble sentido del imperialismo precapitalista, el imperialismo de tipo romano y el imperialismo en sentido capitalista, y el joven Estado-naci\u00f3n ucraniano nacido de la desintegraci\u00f3n de la URSS. Que este conflicto remonta a la historia es obvio. Actualmente es reactivado por toda una serie de razones. Y un conflicto diferente que enfrenta a Rusia con el bloque occidental hegemonizado por Estados Unidos. Ya es un punto importante que estemos de acuerdo en el hecho de que no podemos reducir el conflicto a uno u otro de esos dos conflictos. Lo que est\u00e1 en juego es la articulaci\u00f3n de ambos conflictos.<\/p>\n\n\n\n Este es nuestro primer punto de acuerdo, y merece ser destacado.<\/p>\n\n\n\n El segundo punto (en el que estamos de acuerdo) es que seg\u00fan se haga hincapi\u00e9 en el conflicto ruso-ucraniano o en el conflicto ruso-OTAN, se tendr\u00e1n lecturas completamente diferentes.<\/p>\n\n\n\n Porque el discurso con el que tenemos que lidiar a gran escala niega por completo la dualidad del conflicto actual y enfatiza unilateralmente el car\u00e1cter ruso-ucraniano del mismo. El hecho de que la izquierda haya ca\u00eddo en gran medida en la trampa de este discurso nos parece que tiene consecuencias potencialmente muy graves para ella\u2026<\/p>\n\n\n ***<\/p>\n\n\n\n \u00bfEst\u00e1 la izquierda a la altura de las circunstancias?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Para clarificar sus respuestas, \u00bfpueden indicar qu\u00e9 posici\u00f3n y pol\u00edtica deber\u00eda adoptar la izquierda ante esta guerra?<\/p>\n\n\n\n Alain Lacombe<\/strong> *<\/strong><\/p>\n\n\n\n Creo que hay mucho que decir sobre la oportunidad, para el imperialismo occidental, de recuperar la iniciativa. Digamos que eso permite una contraofensiva del imperialismo estadounidense.<\/p>\n\n\n\n Patrick Le Tr\u00e9hondat<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u00a1Durante la guerra, la lucha de clases no termin\u00f3! … En estos momentos hay enfrentamientos sociales en Ucrania. Esta es una dimensi\u00f3n extremadamente importante porque plantea la cuesti\u00f3n de qu\u00e9 Ucrania despu\u00e9s de la guerra.<\/p>\n\n\n\n Bernard Dr\u00e9ano<\/strong><\/p>\n\n\n\n Si tomamos la escala mundial, la posici\u00f3n mayoritaria de las fuerzas que se declaran progresistas es la de criticar a Estados Unidos.<\/p>\n\n\n\n La segunda posici\u00f3n que vemos en la izquierda, que es mayoritaria en Europa, es intentar hablar de otra cosa, es decir, no hacer nada… Es la posici\u00f3n del Partido Comunista, de los Verdes, de France Insoumise. La posici\u00f3n que deber\u00eda adoptar la izquierda, aparte de que en mi opini\u00f3n deber\u00eda ser la de apoyar la resistencia armada y desarmada del pueblo ucraniano, es la de apoyar a la izquierda ucraniana.<\/p>\n\n\n\n Pero el silencio absoluto de las izquierdas europeas sobre lo que ocurre en Ucrania, por ejemplo, en relaci\u00f3n con las leyes antisociales, es bastante impresionante, e incluso se niegan a o\u00edrlo.<\/p>\n\n\n\n Por otro lado, como no saben qu\u00e9 decir, dicen \u00abpues s\u00ed, habr\u00e1 que disolver la OTAN\u00bb. Por supuesto, \u00a1la OTAN tendr\u00e1 que disolverse! Pero ese no es el tema inmediato.<\/p>\n\n\n\n Alain Bihr<\/strong><\/p>\n\n\n\n Lo que la izquierda debe hacer es, en primer lugar, no sumarse a un discurso dominante, que hace hincapi\u00e9 unilateralmente -exclusivamente- en el conflicto entre Rusia y Ucrania, silenciando, minimizando el conflicto en su dimensi\u00f3n interimperialista, … esto constituye, en nuestra opini\u00f3n, un verdadero suicidio pol\u00edtico e ideol\u00f3gico que priva a la izquierda anticapitalista de toda autonom\u00eda con respecto a la pol\u00edtica imperialista occidental, y a su director de orquesta. Detr\u00e1s del conflicto (…) est\u00e1 presente el riesgo de un enfrentamiento directo entre Occidente, la OTAN y Rusia, que podr\u00eda conducir a lo que todo el mundo sabe: un apocalipsis nuclear.<\/p>\n\n\n\n Ha habido manifestaciones recientes en la Rep\u00fablica Checa, Alemania, el Reino Unido, etc., y este descontento popular seguir\u00e1 creciendo..<\/p>\n\n\n\n Si no queremos que la extrema derecha nacionalista capitalice este descontento popular en su propio beneficio, es hora de que la izquierda salga del silencio y tome iniciativas que apunten en esa direcci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n Bernard Dr\u00e9ano<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u00bfQu\u00e9 significa: \u00abla izquierda debe movilizarse\u00bb para hacer qu\u00e9? \u00bfDecir \u00abdejemos de armar a los ucranianos as\u00ed, los rusos van a ganar\u00bb?<\/p>\n\n\n\n \u00bfD\u00f3nde ha visto usted, siquiera por un segundo, que las fuerzas de izquierda est\u00e1n apoyando a la izquierda en la regi\u00f3n? No est\u00e1n haciendo nada.<\/p>\n\n\n\n Alain Lacombe<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u00bfY justamente, no habr\u00eda que tomar iniciativas para tratar de superar esas divisiones?<\/p>\n\n\n\n Sylvie Larue<\/strong> *<\/strong><\/p>\n\n\n\n Puedo entender que se diga que debemos ayudar a la resistencia ucraniana y, en particular, que podamos mantener esta posici\u00f3n de entrega de armas a los ucranianos. Al mismo tiempo es contradictorio, es una oportunidad para que las fuerzas de la OTAN reanuden la carrera armament\u00edstica.<\/p>\n\n\n\n \u00bfC\u00f3mo manejamos esta contradicci\u00f3n?<\/p>\n\n\n\n Para m\u00ed, no hay ninguna salida diplom\u00e1tica si no se crea una relaci\u00f3n de fuerzas a nivel de la movilizaci\u00f3n popular. Y en lo que tiene que ver con la movilizaci\u00f3n popular…<\/p>\n\n\n\n Estoy de acuerdo con lo que dice Bernard: la izquierda est\u00e1 completamente ausente y no trabaja a favor de las movilizaciones populares, que establezcan el v\u00ednculo entre la guerra en Ucrania, la crisis energ\u00e9tica, la inflaci\u00f3n\u2026<\/p>\n\n\n\n Catherine Destom-Bottin<\/strong> *<\/strong><\/p>\n\n\n\n Las fuerzas de izquierda ni siquiera utilizan la palabra paz. Tenemos que discutirlo con la poblaci\u00f3n. No podemos imaginar una juventud que no sue\u00f1e con la paz.<\/p>\n\n\n\n Debemos, imperativamente, incluir la paz en el debate. Quiero ser una saboteadora de los asesinos, poniendo la paz en el debate. Debemos decir la palabra PAZ. Debemos ampliar la brecha entre los dos imperialismos y los pueblos que son v\u00edctimas. Quiero vivir con la verg\u00fcenza de ser una pacifista. Llamar a la paz, golpea a los dos beligerantes, a los dos imperialismos que se enfrentan y eso le hace bien a la paz.<\/p>\n\n\n\n Patrick Le Tr\u00e9hondat <\/strong><\/p>\n\n\n\n \u00bfEn relaci\u00f3n con la cuesti\u00f3n de la izquierda? Mi primer paso es escuchar a la izquierda ucraniana. Est\u00e1 el pueblo ucraniano y tambi\u00e9n la izquierda ucraniana y hay que escuchar lo que dicen, y a partir de ah\u00ed podemos formar nuestra propia opini\u00f3n. Lo que veo en Ucrania es una gran cantidad de militantes experimentados, anticapitalistas, libertarios, sindicalistas, muchos de ellos est\u00e1n en el frente.<\/p>\n\n\n\n Est\u00e1n luchando, por la integridad territorial, pero tambi\u00e9n est\u00e1n en la perspectiva de la transformaci\u00f3n de la sociedad ucraniana al final de esta guerra<\/p>\n\n\n\n Bernard Dr\u00e9ano<\/strong><\/p>\n\n\n\n Le se\u00f1alaba a unos amigos pacifistas alemanes que hab\u00eda un problema mucho mayor que en Francia. Alemania es ahora el cuarto o quinto vendedor de armas del mundo. En 2021, les vendi\u00f3 tres o cuatro veces m\u00e1s armas a las petromonarqu\u00edas que las que les entrega a los ucranianos. Hoy la mayor\u00eda de los ca\u00f1ones franceses Caesar no est\u00e1n en manos de los ucranianos para defenderse, sino en las manos de Arabia Saudita y de los Emiratos \u00c1rabes Unidos.<\/p>\n\n\n\n La segunda pregunta es: \u00bfc\u00f3mo podemos imaginar la paz en la regi\u00f3n ucraniana? … La paz implica la evacuaci\u00f3n de los territorios ocupados y el retorno de los refugiados, es una condici\u00f3n absoluta e inevitable y no habr\u00e1 paz, habr\u00e1 alto el fuego sin duda, pero no habr\u00e1 paz sin la evacuaci\u00f3n de los territorios ocupados y el retorno de los refugiados. … Estoy totalmente de acuerdo en que debemos poner la paz en el orden del d\u00eda, pero debemos saber en el contexto preciso de esta guerra cu\u00e1les son los medios de paz y luego debemos poner nuestra propia casa en orden porque los F-35 o los aviones rafales no se los damos a los ucranianos, sino que, por el contrario, se los damos a los verdaderos belicistas.<\/p>\n\n\n\n Patrick Le Tr\u00e9hondat<\/strong><\/p>\n\n\n\n Por mi parte, a\u00f1ado que hay 36 ca\u00f1ones Caesar que acaban de ser vendidos a Marruecos y que, en mi opini\u00f3n, podr\u00edan ser utilizados incluso contra Argelia.<\/p>\n\n\n\n Makan Rafadjou<\/strong><\/p>\n\n\n\n Me parece que esta cuesti\u00f3n de la guerra no estuvo ausente por nada durante la campa\u00f1a electoral. No en vano hoy estamos en esta postura que o se reduce al antiimperialismo americano o bien la izquierda la esquiva porque a grandes rasgos hoy, la coalici\u00f3n de izquierdas, la NUPES [coalici\u00f3n entre la France Insoumise de M\u00e9lenchon, Partido Socialista y EELV, ecologistas, ndt], oculta las cuestiones internacionales, y la postura es b\u00e1sicamente que la NUPES se construy\u00f3 sobre una posici\u00f3n de ruptura sobre otras cuestiones. Al poner las cuestiones geopol\u00edticas, las cuestiones internacionales, debajo de la alfombra, las consecuencias de esta guerra nos van a caer encima, aunque no acabe en una conflagraci\u00f3n nuclear entre Occidente y Rusia.<\/p>\n\n\n\n * Christian Mahieux<\/strong>, miembro de la Union Syndicale Solidaires<\/strong><\/a>, de la Red Sindical International de Solidaridad y de Luchas<\/strong><\/a>, de Cahiers Les Utopiques<\/strong><\/a> <\/em>y del equipo de C\u00e9rises, la coop\u00e9rative<\/a><\/strong>.<\/p>\n\n\n\n * Alain Bihr<\/strong>, profesor em\u00e9rito de sociolog\u00eda. Es autor de alrededor de veinte ensayos e investigaciones, varios de los cuales fueron traducidos en otros idiomas. Public\u00f3, sobre todo, La pr\u00e9histoire du capital<\/em> (Page 2, 2006), La logique m\u00e9connue du \u201cCapital\u201d<\/em> (Page 2, 2010), Les rapports sociaux de classes<\/em> (Page 2, 2012), La novlangue n\u00e9olib\u00e9rale<\/em>, (Page 2 \/ Syllepse, 2017), adem\u00e1s de Le premier \u00e2ge du capitalisme<\/em>, 1415-1763 (3 tomos), (Page 2).<\/p>\n\n\n\n * Bernard Dr\u00e9ano<\/strong>, miembro del Centro de Estudios y de Iniciativas de Solidaridad Internacional CEDETIM\/IPAM.<\/p>\n\n\n\n * Patrick Le Tr\u00e9hondat<\/strong>, Makan Rafadjou<\/strong>, Sylvie Larue<\/strong>, Alain Lacombe<\/strong>, Catherine Destom-Bottin<\/strong>, miembros del equipo editorial de C\u00e9rises, la coop\u00e9rative.<\/p>\n\n\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" La guerra desatada por el ej\u00e9rcito ruso en Ucrania no comenz\u00f3 el 24 de febrero de 2002 sino que se prolonga desde 2014, despu\u00e9s de que Rusia anexara Crimea y luego invadiera el Domb\u00e1s. 15.000 muertes que no se deben ignorar.<\/p>\n","protected":false},"author":102520410,"featured_media":30151,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_coblocks_attr":"","_coblocks_dimensions":"","_coblocks_responsive_height":"","_coblocks_accordion_ie_support":"","_crdt_document":"","advanced_seo_description":"","jetpack_seo_html_title":"","jetpack_seo_noindex":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_feature_clip_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[10990,288368,53378,703608092],"tags":[1542578,703605202,703609138,1152797,703608534,703605034,1126151,359786,703605193,703604864,703606617,703609137,703608481,579220,703604894,703605213,703605106,771772,703604873,703604870,703608191],"class_list":{"0":"post-30150","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","6":"hentry","7":"category-europa","8":"category-izquierda","9":"category-rusia","10":"category-ucrania","11":"tag-antiimperialismo","12":"tag-arabia-saudita","13":"tag-armamentos","14":"tag-crimea","15":"tag-dombas","16":"tag-eeuu","17":"tag-emiratos-arabes-unidos","18":"tag-imperialismo","19":"tag-inflacion","20":"tag-izquierda","21":"tag-nacionalismo","22":"tag-nord-stream","23":"tag-nupes","24":"tag-otan","25":"tag-pacifismo","26":"tag-putin","27":"tag-stalin","28":"tag-ultraderecha","29":"tag-union-europea","30":"tag-urss","31":"tag-zelensky","33":"fallback-thumbnail"},"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/correspondenciadeprensa.com\/wp-content\/uploads\/2022\/10\/Ucrania1610.jpg?fit=831%2C411&ssl=1","jetpack_likes_enabled":false,"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p7lt2C-7Qi","amp_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/30150","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/102520410"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=30150"}],"version-history":[{"count":16,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/30150\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":30171,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/30150\/revisions\/30171"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/30151"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=30150"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=30150"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=30150"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}![\"\"](\"https:\/\/i0.wp.com\/correspondenciadeprensa.com\/wp-content\/uploads\/2022\/10\/Ucrania1610-IV.jpg?resize=656%2C383&ssl=1\")
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