{"id":30093,"date":"2022-10-14T10:41:37","date_gmt":"2022-10-14T08:41:37","guid":{"rendered":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=30093"},"modified":"2022-10-14T20:50:06","modified_gmt":"2022-10-14T18:50:06","slug":"chile-cambio-el-clima-politico-y-la-convencion-no-tomo-nota-cristobal-bellolio-entrevista","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=30093","title":{"rendered":"Chile – \u00abCambi\u00f3 el clima pol\u00edtico y la convenci\u00f3n no tom\u00f3 nota\u00bb. [Crist\u00f3bal Bellolio – Entrevista]"},"content":{"rendered":"\n

El cientista pol\u00edtico explica los factores que incidieron en el rechazo a la nueva constituci\u00f3n<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Crist\u00f3bal Bellolio, analista de Chile: \u00abCambi\u00f3 el clima pol\u00edtico y la convenci\u00f3n no tom\u00f3 nota\u00bb<\/strong><\/p>\n\n\n\n

En el libro \u201cEl momento populista\u201d (*), el acad\u00e9mico indaga sobre las excepcionalidades chilenas, entre ellas, un estallido social y un proceso constituyente que no prosper\u00f3. Y asegura que \u00ablas ideas de la derecha no han ganado. El rechazo gan\u00f3 a pesar, y no gracias, a la derecha.\u00bb<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Juan Carlos Ram\u00edrez Figueroa, desde Santiago<\/strong><\/p>\n\n\n\n

P\u00e1gina\/12<\/a>, 13-10-2022<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Correspondencia de Prensa<\/a>, 14-10-2022<\/strong><\/p>\n\n\n\n

En los \u00faltimos a\u00f1os, Chile ha experimentado un ciclo pol\u00edtico y social que incluy\u00f3 un estallido social en octubre de 2019 con m\u00e1s de un mill\u00f3n de personas (s\u00f3lo en Santiago) protestando contra el gobierno de Sebasti\u00e1n Pi\u00f1era y los de la Concertaci\u00f3n, la pandemia de Covid-19, las elecciones que dar\u00edan como ganador al progresista Gabriel Boric frente a Jos\u00e9 Antonio Kast \u2014para muchos, el Bolsonaro chileno\u2014 y un proceso constituyente para redactar una constituci\u00f3n que remplazar\u00eda a la de Pinochet que tras ser aprobado por casi un 80% en 2020 fue rechazado en el plebiscito de salida hace un mes por un 61%.<\/p>\n\n\n\n

Al calor de todas estas contingencias, el cientista pol\u00edtico y acad\u00e9mico de la U. Adolfo Iba\u00f1ez, Crist\u00f3bal Bellolio acaba de lanzar El momento populista (Debate, 2022) donde intenta enmarcar la actualidad chilena a trav\u00e9s de la hip\u00f3tesis de un populismo, tanto de derecha como de izquierda y donde repasa conceptos, puntos de vista y distintas miradas. Para \u00e9l m\u00e1s que entregar una respuesta definitiva, lo que le interesa es definir el fen\u00f3meno y dejar que el lector pueda llegar a sus propias conclusiones, lo que no es tan sencillo debido a cierto \u201cexcepcionalismo\u201d chileno donde los ciudadanos aprecian el orden y la disciplina, los empresarios son figuras populares (en lugar de esconderse como en Argentina), Kast no explot\u00f3 todo al arsenal populista disponible y donde la indignaci\u00f3n social no tuvo partidos pol\u00edticos ni movimientos de base.<\/p>\n\n\n\n

\u201cLa literatura m\u00e1s tradicional sostiene la tesis de la excepcionalidad chilena al respecto, sobre todo por la presencia de un cors\u00e9 institucional como le llama Claudio Riveros, que generalmente se traduce en un sistema de partidos fuerte. Pero hay otros autores que ven elementos populistas en la experiencia del siglo XX, como Alessandri, Ib\u00e1\u00f1ez e incluso el proyecto popular de Allende\u201d, se\u00f1ala Bellolio. \u201cNo he hecho el ejercicio de revisitar la historia a partir de las distintas conceptualizaciones que ofrezco en el libro. Es un ejercicio que hago sobre el presente: el estallido social y Jos\u00e9 Antonio Kast\u201d.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfExcepcionalismo chileno?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

\u2014En El momento populista compara la elite empresarial chilena con la argentina. Dice que la chilena en vez de esconderse, ha figurado en los medios y la vida social en general. \u00bfUna excepcionalidad chilena que se modific\u00f3 tras el estallido?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La tesis de que el neoliberalismo encaj\u00f3 mejor en Chile mientras fue rechazado culturalmente en Argentina en la misma \u00e9poca es del soci\u00f3logo Tom\u00e1s Undurraga. Es una idea que yo saco de su investigaci\u00f3n. Si es cierto que el estallido produce algo as\u00ed como un proceso de plebeyizaci\u00f3n tard\u00edo, entonces es natural que la elite empresarial no pueda pavonearse como antes, como en los noventa, por ejemplo. Los que antes se consideraban m\u00e1quinas de crear empleos, ahora se miran como m\u00e1quinas de defraudar. Los que antes eran buenos, ahora son malos. Una inversi\u00f3n de valores a la Nietzsche, sostengo en el libro.<\/p>\n\n\n\n

\u2014Se habla mucho del relato de la transici\u00f3n. Esa del pa\u00eds feliz, jaguar, en camino al desarrollo. Un lugar donde la palabra \u00abpueblo\u00bb no se usaba. Algo que tiene ra\u00edces en la falta de plebeyizaci\u00f3n de Chile. Pero ahora, si se usa \u00abpueblo\u00bb casi al mismo tiempo que se ha reemplazado el \u00abtrabajador\u00bb por \u00abcolaborador\u00bb. \u00bfPodemos hablar de eso?<\/p>\n\n\n\n

\u2014Efectivamente el concepto pueblo hab\u00eda desaparecido del l\u00e9xico pol\u00edtico formal. Lo reemplazamos por la idea de ciudadan\u00eda, que es un concepto menos adversarial: todos caben. Pueblo tiene una connotaci\u00f3n adversarial en la medida que se constituye, usando la f\u00f3rmula de Laclau, a partir de una frontera de exclusi\u00f3n, de un ellos y nosotros. No es una distinci\u00f3n sim\u00e9trica entre dos campos, como izquierda y derecha, porque casi nadie quiere identificarse con la elite. Todos quieren ser pueblo, especialmente si el pueblo es bueno y la elite es mala. Es interesante que la idea de plurinacionalidad volvi\u00f3 a generar una l\u00f3gica de fragmentaci\u00f3n que fue rechazada por una gran mayor\u00eda, que se siente chilena a secas. Antes del plebiscito le\u00ed a varios, desde Jorge Sharp (alcalde de Valpara\u00edso) al acad\u00e9mico Dante Contreras, sugiriendo que esta era una divisi\u00f3n entre el pueblo por las transformaciones del Apruebo y la resistencia del privilegio por el Rechazo. Varios advertimos que era un argumento arriesgado, porque te obliga ahora a concluir que el 62% es la elite y solo el 38% es el pueblo. Eso obviamente no es correcto. De ah\u00ed la tesis que hemos le\u00eddo en estos d\u00edas: la izquierda habl\u00f3 en nombre de un pueblo que en realidad no conoc\u00eda.<\/p>\n\n\n\n

\u2014Sobre el estallido social se\u00f1ala que era subirse al carro sin identificar siquiera el \u00abadversario\u00bb o las condiciones que facilitan la opresi\u00f3n. \u00bfNo ser\u00e1 eso mismo una de las razones del fracaso del plebiscito?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Lo que yo sostengo es que para sentirte parte de la protesta de octubre de 2019 bastaba identificar un dolor y un villano. Un dolor que te permita estar en el lado de los oprimidos, los precarizados, los desplazados, las v\u00edctimas del sistema, aquellos cuyas demandas han sido sistem\u00e1ticamente ignoradas la oligarqu\u00eda dominante, y un villano que abuse de su poder, que secuestre los beneficios del progreso en su exclusivo beneficio. Por eso puede marchar el No+AFP codo a codo con el No+TAG ( N.de la R: en referencia a los que protestaban contra los cobros de peajes en las autopistas concesionadas). El problema, como le advert\u00eda Zizek al propio Laclau, es que en este caso el pueblo que se constituye no es necesariamente de izquierda. Por eso no creo que el estallido haya sido, en su sentido m\u00e1s extendido, una rebeli\u00f3n contra el neoliberalismo. El resultado del plebiscito parece confirmarlo: no hab\u00eda una demanda imperiosa de refundaci\u00f3n del modelo, y las distintas identidades que hicieron causa com\u00fan en el estallido tuvieron m\u00e1s dificultades cuando se trat\u00f3 de objetivar la categor\u00eda de minor\u00eda oprimida. Ah\u00ed caben los pueblos originarios, pero no los No+TAG, por decirlo de alguna manera.<\/p>\n\n\n

\n
\"\"
Crist\u00f3bal Bellolio<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n\n\n

\u2014\u00bfCu\u00e1l es tu lectura del Plebiscito y este proceso de Nueva Constituci\u00f3n donde la derecha -con algo de raz\u00f3n- se asume como ganadora.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Mi lectura del plebiscito es conocida y es la misma que varios venimos haciendo desde marzo: cambi\u00f3 el clima pol\u00edtico y la convenci\u00f3n no tom\u00f3 nota, los convencionales fueron un pasivo y no un activo, se exager\u00f3 la reivindicaci\u00f3n identitaria, el plebiscito sirvi\u00f3 como refer\u00e9ndum sobre Boric, y se opt\u00f3 conscientemente por la estrategia de ignorar a la derecha en lugar de apostar a la geometr\u00eda variable de los dos tercios, lo que amplific\u00f3 tu campo de perdedores con ganas de revancha y permitiste que te compararan con el maximalismo ideol\u00f3gico de Jaime Guzm\u00e1n. Todas estas cosas se dijeron, pero los cr\u00edticos fueron ferozmente tratados. Sobre lo segundo, las ideas de la derecha no han ganado ac\u00e1. Que la derecha haya estado en el bando ganador es otro asunto. De hecho, tuvieron que esconder a sus figuras para que aparecieran las de centroizquierda. El rechazo gan\u00f3 a pesar, y no gracias, a la derecha. Lo que es evidente es que ahora sus dirigentes vuelven a ser relevantes a la hora de negociar la continuidad del proceso, y es probable que ahora tengan los n\u00fameros para no sean ignorados. Esa, por ahora, es su \u00fanica victoria real.<\/p>\n\n\n\n

Kast y Boric<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Bellolio, que es invitado permanente a paneles televisivos y columnas de opini\u00f3n, es un acad\u00e9mico que siempre se cuida de citar ideas y teor\u00edas de sus colegas. Aunque tambi\u00e9n de usar ejemplos de la cultura pop para que se entienda como el candidato que le disput\u00f3 la presidencia a Boric fue capaz de unir a pinochetistas y evang\u00e9licos, antiglobalistas y \u201csocialpatriotas\u201d: \u201cComo las tribus salvajes m\u00e1s all\u00e1 del muro en la serie Game of Thrones, Jos\u00e9 Antonio Kast se transforma en su Mance Rayder: logra aunar todas estas sensibilidades aparentemente inconexas, bajo una sola candidatura\u201d<\/p>\n\n\n\n

Dice que escribir un libro es un proceso terap\u00e9utico para ajustar cuentas con uno mismo. \u201cUno consume mucho material sobre un tema, lo digiere y ofrece una lectura m\u00e1s o menos original, m\u00e1s o menos interesante, pero luego la reflexi\u00f3n se agota un poco, y a uno le dan ganas de pasar a otra cosa. Adem\u00e1s, no hay tanto espacio en la cabeza, a veces hay que hacer limpieza para dejar lugar a otras cosas, y para no tirarlo todo a la basura del olvido, lo dejamos por escrito. Pero voy a seguir en dos temas vinculados, que son parte de mi agenda de investigaci\u00f3n. Por un lado, el desaf\u00edo que las epistemolog\u00edas populistas le plantean al liberalismo de la raz\u00f3n p\u00fablica, o la cr\u00edtica \u201csituada\u201d a los modos de producci\u00f3n de conocimiento universalistas, la pregunta por la justificaci\u00f3n de las premisas f\u00e1cticas de la norma que aspira a ser leg\u00edtima. Por el otro, la distinci\u00f3n entre fuerzas normativas fragmentadoras e integradoras, centr\u00edfugas o centr\u00edpetas. Desde este punto de vista, la tensi\u00f3n fundamental entre populismo y liberalismo estar\u00eda en la vocaci\u00f3n esencialmente adversarial, y por tanto centr\u00edfuga, del populismo, y en la vocaci\u00f3n consensual, y por tanto centr\u00edpeta, del liberalismo. Hay algo ah\u00ed que quiero seguir escarbando para saber si tambi\u00e9n nos ayuda a re-mapear los conceptos de izquierda y derecha, aunque no estoy seguro del desenlace\u201d.<\/p>\n\n\n\n

\u2014Sobre Kast, dice que a diferencia de Trump o Bolsonaro, no es un l\u00edder populista. Al contrario: es integrista aunque utiliza algunas t\u00e9cnicas populistas como las redes sociales.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Digo que Kast emplea t\u00e9cnicas populistas, como sugiere en enfoque estrat\u00e9gico-pol\u00edtico a la Weyland, pero que no encaja tan bien con otras conceptualizaciones de populismo, como la sociocultural o perform\u00e1tica que propone Ostiguy, o la idea tipo Viktor Orban de una democracia iliberal. Aunque s\u00ed expongo la forma en que Kast construye su discurso post 2016, es decir, despu\u00e9s de ver a Trump, el Brexit y Bolsonaro, identificando una elite progre canceladora y globalista, lo que encaja bastante bien con el modelo populista de derecha en el mundo. Sin embargo, el Kast de la \u00faltima segunda vuelta fue capaz de salirse un poco de estas guerras culturales, lo que quiz\u00e1s sugiere que el discurso populista de Kast es oportunista y no lo define ideol\u00f3gicamente, por as\u00ed decirlo.<\/p>\n\n\n\n

\u2014El gobierno de Boric est\u00e1 totalmente libre del populismo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

El Frente Amplio absorbe ciertos elementos populistas del clima intelectual y pol\u00edtico, eso es claro. Un dirigente de Comunes hablaba incluso de la \u201ccasta\u201d, a la usanza del Podemos espa\u00f1ol. La relaci\u00f3n de Iglesias y Errej\u00f3n con el proyecto frenteamplista es conocida. En esta tribu hay varios estudiosos de Laclau y Mouffe, tambi\u00e9n lo sabemos. Es una izquierda que super\u00f3 el \u201cesencialismo de clase\u201d y apunta a la construcci\u00f3n de un \u201cnuevo pueblo\u201d como se\u00f1ala Carlos Ruiz, a partir del v\u00ednculo pol\u00edtico de grupos identitarios precarizados. Es la radiograf\u00eda de la nueva izquierda que hace una publicaci\u00f3n reciente del IES. Pero en esa misma instancia, Noam Titelman sugiere que la trayectoria del Frente Amplio tambi\u00e9n debe leerse como parte de la renovaci\u00f3n socialista, y tiene un buen punto. En un libro anterior sostuve que, si los partidos de la Concertaci\u00f3n se hubieran renovado oportunamente en t\u00e9rminos generacionales, si los viejos hubieran sido no solo m\u00e1s generosos sino m\u00e1s estrat\u00e9gicos, quiz\u00e1s Boric habr\u00eda sido un orgulloso militante de la Juventudes Socialistas en la Escuela de Derecho de la Universidad de Chile, en lugar de irse a fundar movimientos propios. El mismo Boric se define como socialista libertario, y esa es una sensibilidad consistente con la cultura PS chilena. Por tanto, Boric no me parece un caso claro de populismo, y por extensi\u00f3n me cuesta pensar en que su gobierno lo sea.<\/p>\n\n\n\n

*<\/strong> El momento populista chilen<\/em>o. Disponible en ebook : https:\/\/www.penguinlibros.com\/cl\/conciencia-social\/306482-ebook-el-momento-populista-chileno-9789566042822<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

El acad\u00e9mico indaga sobre las excepcionalidades chilenas, entre ellas, un estallido social y un proceso constituyente que no prosper\u00f3. Y asegura que \u00ablas ideas de la derecha no han ganado. El rechazo gan\u00f3 a pesar, y no gracias, a la derecha.\u00bb<\/p>\n","protected":false},"author":102520410,"featured_media":30116,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_coblocks_attr":"","_coblocks_dimensions":"","_coblocks_responsive_height":"","_coblocks_accordion_ie_support":"","advanced_seo_description":"","jetpack_seo_html_title":"","jetpack_seo_noindex":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_feature_clip_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[],"tags":[17212,703607839,441216,703605700,703607694,703605867],"class_list":["post-30093","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","tag-america-latina","tag-boric","tag-concertacion","tag-constituyente","tag-jose-antonio-kast","tag-pinochet","fallback-thumbnail"],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/correspondenciadeprensa.com\/wp-content\/uploads\/2022\/10\/Chile1410b.jpg?fit=919%2C492&ssl=1","jetpack_likes_enabled":false,"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p7lt2C-7Pn","amp_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/30093","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/102520410"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=30093"}],"version-history":[{"count":9,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/30093\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":30124,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/30093\/revisions\/30124"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/30116"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=30093"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=30093"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=30093"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}