{"id":27272,"date":"2022-06-26T10:39:40","date_gmt":"2022-06-26T08:39:40","guid":{"rendered":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=27272"},"modified":"2022-06-26T10:39:40","modified_gmt":"2022-06-26T08:39:40","slug":"colombia-el-principal-reto-del-gobierno-de-petro-es-representar-el-cambio-en-politicas-publicas-concretas-juan-carlos-rodriguez-raga-entrevista","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=27272","title":{"rendered":"Colombia – \u00abEl principal reto del gobierno de Petro es representar el cambio en pol\u00edticas p\u00fablicas concretas\u00bb. [Juan Carlos Rodr\u00edguez Raga – Entrevista]"},"content":{"rendered":"

Entrevista a Juan Carlos Rodr\u00edguez Raga, docente de Ciencia Pol\u00edtica de la colombiana Universidad de los Andes<\/b><\/span><\/p>\n

\u00a0<\/b>\u201cEl principal reto del gobierno de Petro es convertir ese capital simb\u00f3lico de representar el cambio en pol\u00edticas p\u00fablicas concretas\u201d<\/b><\/span><\/p>\n

\u00a0<\/b>Cecilia P\u00e9rez Otero <\/b><\/span><\/p>\n

La Diaria<\/a>, 25-6-2022<\/b><\/span><\/p>\n

Correspondencia de Prensa<\/a>, 26-6-2022<\/strong><\/span><\/p>\n

Juan Carlos Rodr\u00edguez Raga es profesor del Departamento de Ciencia Pol\u00edtica y codirector del Observatorio de la Democracia de la Universidad de los Andes, en Colombia. En di\u00e1logo con la diaria analiz\u00f3 los factores que hicieron posible el triunfo electoral de Gustavo Petro, los desaf\u00edos que le esperan al nuevo gobierno y los primeros gestos de las nuevas autoridades y de distintos actores pol\u00edticos del pa\u00eds.<\/span><\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 moviliz\u00f3 a los colombianos, que tuvieron una participaci\u00f3n r\u00e9cord en estas elecciones?<\/b><\/span><\/p>\n

Yo creo que hay una confluencia de factores. En primer lugar, hay un descontento generalizado. Que los dos candidatos que pasaran al balotaje sean los que, aunque en forma muy distinta, representaban un cambio m\u00e1s claro es producto de ese descontento que ya hab\u00edamos visto en las calles en manifestaciones desde 2019, manifestaciones masivas como quiz\u00e1s no se hab\u00edan visto en las \u00faltimas d\u00e9cadas en Colombia. Ese descontento generalizado, adem\u00e1s, se materializ\u00f3 electoralmente, porque no siempre ocurre que las personas que salen a las calles a protestar, que normalmente son muy j\u00f3venes, tambi\u00e9n voten.<\/span><\/p>\n

-\u00bfCreci\u00f3 el voto de los j\u00f3venes?<\/b><\/span><\/p>\n

S\u00ed, los j\u00f3venes votaron en mayor proporci\u00f3n que en ocasiones anteriores. De hecho, el registrador, que es el funcionario que organiza las elecciones, dijo en alguna declaraci\u00f3n que la participaci\u00f3n hab\u00eda aumentado en gran medida por lo que ac\u00e1 se llama los \u201cprimivotantes\u201d, es decir, las personas que votan por primera vez, y eso es un hecho que no hab\u00eda sucedido antes, por lo menos no en esa magnitud.<\/span><\/p>\n

Tambi\u00e9n creo que la campa\u00f1a de Petro hizo un trabajo de movilizaci\u00f3n importante, especialmente en la zona Caribe y en la zona Pac\u00edfico, donde en la primera vuelta hab\u00eda tenido buenos resultados, buenos porcentajes, pero no hab\u00eda habido una participaci\u00f3n tan alta como se esperaba. En especial en la zona del Caribe, donde fue menor que el promedio nacional y que su promedio hist\u00f3rico. Entonces, movilizar a esas poblaciones significaba un volumen de votos adicional que era clave en esta elecci\u00f3n. Yo creo que eso tambi\u00e9n influy\u00f3, ese trabajo en el terreno de la campa\u00f1a para movilizar a esas personas.<\/span><\/p>\n

-\u00bfEn esto tuvo algo que ver la figura de Francia M\u00e1rquez?<\/b><\/span><\/p>\n

La figura de Francia M\u00e1rquez fue importante sobre todo en el Pac\u00edfico. Es originaria del Pac\u00edfico y ah\u00ed su figura incidi\u00f3 sin duda. Ella fue a hacer el trabajo de movilizaci\u00f3n en la zona pac\u00edfica.<\/span><\/p>\n

-Se habla de la posibilidad de que Francia M\u00e1rquez lidere un ministerio de Igualdad y de la Mujer. \u00bfEsa ser\u00eda una manera de reconocer el papel que ha jugado y aprovecharla como figura pol\u00edtica?<\/b><\/span><\/p>\n

S\u00ed, de alguna manera la vicepresidencia en s\u00ed misma es una figura con pocas funciones establecidas. Es m\u00e1s una figura que busca atraer apoyos electorales pero que una vez en el gobierno no tiene funciones muy definidas m\u00e1s all\u00e1 de reemplazar al presidente en caso de ausencia temporal. El actual gobierno tambi\u00e9n le dio funciones a la vicepresidenta [Marta Luc\u00eda Ram\u00edrez], que a la vez es la ministra de Relaciones Exteriores. Entonces se espera que Francia M\u00e1rquez no se quede s\u00f3lo con la funci\u00f3n vicepresidencial, sino que tenga una funci\u00f3n ejecutiva m\u00e1s clara. Y sin duda eso representar\u00eda un reconocimiento a la importancia que tuvo en la campa\u00f1a y al valor simb\u00f3lico que representa y que fue muy importante en el resultado electoral.<\/span><\/p>\n

-\u00bfHubo otros elementos claves para el triunfo de Petro?<\/b><\/span><\/p>\n

Una cosa que no hay que perder de vista es que este triunfo de Petro no hubiera sido posible sin el acuerdo de paz de hace seis a\u00f1os. Ese cierre de ese cap\u00edtulo del conflicto con las FARC sin dudas le abri\u00f3 el espacio a la izquierda democr\u00e1tica para llegar hasta donde est\u00e1 llegando. Es como un cierre. En el 90 se hizo la negociaci\u00f3n con el M19. Ellos entraron a la pol\u00edtica, han hecho pol\u00edtica de manera m\u00e1s o menos exitosa, a pesar de muchos traumas que han sufrido. Su primer precandidato presidencial fue asesinado, y sin embargo se mantuvieron dentro de la pol\u00edtica electoral legal, pero siempre con ese margen de maniobra muy estrecho por cuenta de la existencia de una guerrilla como las FARC armada en el monte. Desmovilizada la guerrilla de las FARC, ese espacio de maniobra que tiene la izquierda democr\u00e1tica se ampli\u00f3 y creo que esto, adem\u00e1s del descontento, es lo que explica la llegada de Petro a la presidencia.<\/span><\/p>\n

-\u00bfCu\u00e1les son los mayores desaf\u00edos para el nuevo gobierno?<\/b><\/span><\/p>\n

Si uno piensa que la elecci\u00f3n de Petro es producto de ese descontento expresado en las calles, una de las cosas que uno ve\u00eda en las protestas de los \u00faltimos tres a\u00f1os era una multiplicidad de demandas que no s\u00f3lo se refer\u00edan a una situaci\u00f3n de precariedad por la pandemia sino a cosas m\u00e1s estructurales y m\u00e1s de vieja data. Entonces hay una demanda pero que no tiene una cara muy visible, es m\u00e1s bien una demanda generalizada o ambigua. Y yo creo que el principal reto del gobierno de Petro es convertir ese capital simb\u00f3lico, ese representar el cambio, en pol\u00edticas p\u00fablicas concretas que respondan a esas demandas. Uno puede concretarlo en una reforma tributaria progresiva que le permita al gobierno captar recursos de las personas m\u00e1s acomodadas para redistribuir en las personas menos favorecidas, en una reforma del sistema de las pensiones, en alguna pol\u00edtica p\u00fablica relacionada con la inmensa informalidad laboral que hay en Colombia.<\/span><\/p>\n

Entre los retos que no tienen necesariamente que ver con pol\u00edticas p\u00fablicas yo mencionar\u00eda uno que es el manejo de las fuerzas militares, que tienen de vieja data una ideolog\u00eda y un sesgo antiizquierda muy fuerte. La relaci\u00f3n con este gobierno de izquierda no va a ser un jard\u00edn de rosas ni mucho menos. Entonces el reto de Petro es armar una nueva c\u00fapula militar que sea, no digo af\u00edn al gobierno porque eso no va a pasar, pero por lo menos no tan hostil, para poder manejar temas como la implementaci\u00f3n del acuerdo de paz, que es clave, y el manejo de la seguridad que tiene que ver con el crimen organizado, las bandas criminales que operan en los campos, el Clan del Golfo, lo que queda de las guerrillas, que son el ELN [Ej\u00e9rcito de Liberaci\u00f3n Nacional] y las disidencias de las FARC.<\/span><\/p>\n

-El ELN dio una se\u00f1al al pr\u00f3ximo gobierno y se manifest\u00f3 dispuesto a negociar la paz.<\/b><\/span><\/p>\n

S\u00ed. Es dif\u00edcil otorgarle demasiada credibilidad a cualquier pronunciamiento del ELN, pero es una se\u00f1al importante y era esperada por organizaciones internacionales que trabajan en torno al tema de la paz. Ten\u00edan la esperanza de que un triunfo de Petro implicar\u00eda por lo menos acercamientos con la guerrilla del ELN para lograr alg\u00fan acuerdo con ellos. Sobre esa posibilidad yo mantengo un excepticismo razonable porque ha habido muchos intentos de negociaci\u00f3n con el ELN que no han funcionado, en parte por una posici\u00f3n maximalista y muy r\u00edgida de esa guerrilla. Pero sin duda las expresiones recientes del ELN dan alguna se\u00f1al de esperanza.<\/span><\/p>\n

-El gobierno entrante ya est\u00e1 en contacto con legisladores de otros partidos en busca de mayor\u00edas parlamentarias. \u00bfEs posible que las consiga?<\/b><\/span><\/p>\n

Si uno hace el rastreo hacia atr\u00e1s de los diferentes gobiernos, generalmente comienzan habiendo logrado una coalici\u00f3n mayoritaria en el Congreso. Las negociaciones de estos meses son claves para eso. Lo que es in\u00e9dito en este caso es que se trata de un gobierno que no pertenece al establishment pol\u00edtico y un gobierno de izquierda, que tambi\u00e9n es algo in\u00e9dito en el caso colombiano. Esos dos elementos pueden dificultar la conformaci\u00f3n de esas mayor\u00edas, pero yo no descartar\u00eda la posibilidad de que se logre ese apoyo mayoritario, por lo menos inicialmente, en ese per\u00edodo denominado de luna de miel. Creo que los actores pol\u00edticos que est\u00e1n en el Congreso son conscientes, o se hicieron conscientes en la elecci\u00f3n, de la demanda masiva de cambio y no quieren quedarse apeados de ese carro del cambio que va a representar Petro. De alguna manera van a tratar de subirse para recibir los r\u00e9ditos pol\u00edticos y electorales que eso representa porque quedar\u00edan en una muy mala posici\u00f3n si son percibidos por la opini\u00f3n p\u00fablica como aquellos palos en la rueda al cambio que est\u00e1 proponiendo el gobierno.<\/span><\/p>\n

-En cuanto a la pol\u00edtica exterior, Petro ya convers\u00f3 con los presidentes de Estados Unidos, Joe Biden, y de Venezuela, Nicol\u00e1s Maduro. Y con el gobierno venezolano est\u00e1 de acuerdo en abrir las fronteras, que es algo pendiente. \u00bfEso podr\u00eda ocurrir r\u00e1pidamente?<\/b><\/span><\/p>\n

S\u00ed, yo creo que eso va a ocurrir relativamente r\u00e1pido. Va a restablecer relaciones diplom\u00e1ticas con Venezuela y esas relaciones van a facilitar el manejo conjunto del problema de fronteras. La pol\u00edtica del gobierno actual, de cierre de fronteras y de apoyo a [Juan] Guaid\u00f3 como presidente interino de Venezuela, lo que ha generado es que el Estado se ha retirado tanto de un lado como del otro, y ese es territorio de bandas criminales que se encargan de transportar personas y bienes a trav\u00e9s de la frontera, que es enorme. Entonces yo creo que es una medida necesaria e importante.<\/span><\/p>\n

Petro tambi\u00e9n habl\u00f3 con el presidente Biden, lo cual es significativo porque el presidente actual, Iv\u00e1n Duque, tuvo que bregar mucho para tener alg\u00fan contacto con el gobierno de la Casa Blanca. Eso, en parte, en respuesta del Partido Dem\u00f3crata a la toma de posici\u00f3n del partido del presidente [Iv\u00e1n] Duque, el Centro Democr\u00e1tico, a favor de Trump en la elecci\u00f3n de 2020. Hubo miembros del Centro Democr\u00e1tico haciendo campa\u00f1a por Trump en Florida. Y eso en el gobierno de Biden no cal\u00f3 muy bien, y en parte dificult\u00f3 las relaciones con Duque.<\/span><\/p>\n

-Y con respecto a los dem\u00e1s gobiernos de la regi\u00f3n, \u00bfpuede haber una sinton\u00eda con gobiernos de izquierda como el de Chile o un eventual gobierno de Lula?<\/b><\/span><\/p>\n

Yo creo que es natural que exista esa sinton\u00eda, pero no estoy seguro de si eso se va a materializar en una agenda multilateral concertada con esos gobiernos. Mi impresi\u00f3n es que el gobierno de Petro se va a concentrar en el problema de Venezuela por un lado, en las relaciones con Estados Unidos, que son importantes para Colombia, y con tantos problemas o con tantos asuntos dom\u00e9sticos de los que tiene que ocuparse, no lo veo tomando un rol muy activo en una agenda multilateral, pero puede que pase.<\/span><\/p>\n

-Con respecto a los empresarios, \u00bfqu\u00e9 se\u00f1ales han dado hacia el nuevo gobierno?<\/b><\/span><\/p>\n

Lo que ha sucedido es que los directivos y las cabezas de las sociedades de agricultores, de comerciantes, de industriales, todos han expresado su voluntad, por lo menos en palabras, de trabajar con el nuevo gobierno de forma constructiva para bien del pa\u00eds. Esa es la ret\u00f3rica. Entonces, muy r\u00e1pidamente las expresiones de los sectores econ\u00f3micos tienden a ser favorables a dialogar con Petro.<\/span><\/p>\n

-Petro se ha contactado con dirigentes de otros partidos, como Alejandro Gaviria. \u00bfSe puede ver una intenci\u00f3n de acercar y de integrar a dirigentes de otros sectores pol\u00edticos?<\/b><\/span><\/p>\n

Eso es lo que ha expresado incluso antes de la elecci\u00f3n, con lo que \u00e9l llam\u00f3 el \u201cgran acuerdo nacional\u201d, con los pol\u00edticos que se hab\u00edan acercado despu\u00e9s de la primera vuelta a su campa\u00f1a, incluyendo al candidato a vicepresidente de [Sergio] Fajardo, el doctor [Luis] Murillo, y est\u00e1 tambi\u00e9n Alejandro Gaviria, pero ese gran acuerdo nacional se va a extender. Yo he o\u00eddo a uno de los senadores del Pacto Hist\u00f3rico decir: aqu\u00ed vamos a tratar de reunir a la mayor cantidad de actores pol\u00edticos con puntos inamovibles del programa, es decir, que no vamos a negociar ciertas cosas, pero otras sin duda las podemos negociar para armar ese gran acuerdo nacional. Los movimientos que se han visto de dirigentes de partidos cercanos a Petro parecen apuntar en ese sentido.<\/span><\/p>\n

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Los factores que hicieron posible el triunfo electoral, los desaf\u00edos que le esperan al nuevo gobierno y los primeros gestos de las nuevas autoridades y de distintos actores pol\u00edticos del pa\u00eds.<\/p>\n","protected":false},"author":102520410,"featured_media":27275,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_coblocks_attr":"","_coblocks_dimensions":"","_coblocks_responsive_height":"","_coblocks_accordion_ie_support":"","_crdt_document":"","advanced_seo_description":"","jetpack_seo_html_title":"","jetpack_seo_noindex":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[],"tags":[17212,703605089,703604944,703608295,703608691,703605676,703608315],"class_list":{"0":"post-27272","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","6":"hentry","7":"tag-america-latina","8":"tag-eln","9":"tag-farc","10":"tag-francia-marquez","11":"tag-gaviria","12":"tag-ivan-duque","13":"tag-petro","15":"fallback-thumbnail"},"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/correspondenciadeprensa.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/Francia-y-Petro-2393880181-1656232669128.jpg?fit=1950%2C1103&ssl=1","jetpack_likes_enabled":false,"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p7lt2C-75S","amp_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/27272","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/102520410"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=27272"}],"version-history":[{"count":7,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/27272\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":27280,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/27272\/revisions\/27280"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/27275"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=27272"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=27272"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=27272"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}