{"id":24798,"date":"2022-03-12T17:56:20","date_gmt":"2022-03-12T16:56:20","guid":{"rendered":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=24798"},"modified":"2022-03-12T17:56:20","modified_gmt":"2022-03-12T16:56:20","slug":"ucrania-la-guerra-vista-sobre-el-terreno-oksana-dutchak-entrevista","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=24798","title":{"rendered":"Ucrania &#8211; La guerra vista sobre el terreno. [Oksana Dutchak &#8211; Entrevista]"},"content":{"rendered":"<h5 style=\"text-align: right;\"><span class=\"caption\">Un soldado polaco lleva a un ni\u00f1o y ayuda a una familia de refugiados ucranianos, en la frontera polaca con Ucrania. <\/span><span class=\"copyright\"><em>Louisa GOULIAMAKI<\/em> &#8211; <em>AFP<\/em><\/span><\/h5>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\"><span style=\"color: #000000;\"><b>Entrevista a Oksana Duttchak <\/b><\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\"><span style=\"color: #000000;\"><b>La guerra en Ucrania vista sobre el terreno<\/b><\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\"><span style=\"color: #000000;\"><b><a href=\"https:\/\/vientosur.info\/\">Viento Sur<\/a>, 12-3-2022<\/b><\/span><\/p>\n<p><strong><span style=\"color: #000000;\"><a href=\"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/\">Correspondencia de Prensa<\/a>, 13-3-2022<\/span><\/strong><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Oksana Dutchak es una investigadora afincada en Ucrania y activista de Essential Autonomous Struggles Transnational (EAST). Nos habla de la situaci\u00f3n actual en Ucrania, en permanente evoluci\u00f3n ,y de los intentos locales de autoorganizaci\u00f3n para hacer frente a la guerra. La cuesti\u00f3n de ver c\u00f3mo crear una pol\u00edtica internacional a favor de la paz no tiene una respuesta f\u00e1cil. Seguir moviliz\u00e1ndose y comunic\u00e1ndose a trav\u00e9s de las fronteras es crucial, pero deber\u00eda ir de la mano de un replanteamiento radical de lo internacional en s\u00ed mismo.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><b>-\u00bfCu\u00e1l es la situaci\u00f3n en Ucrania en estos momentos y cu\u00e1l ha sido la reacci\u00f3n de la poblaci\u00f3n local ante el estallido de la guerra?<\/b><\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">La situaci\u00f3n es muy complicada. Durante los primeros d\u00edas parec\u00eda que las fuerzas militares rusas intentaban no atacar a los civiles. Intentaban destruir la infraestructura militar del pa\u00eds suponiendo que el gobierno y la sociedad se rendir\u00edan, pero no funcion\u00f3.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Me pregunto hasta qu\u00e9 punto\u00a0 fueron est\u00fapidos los servicios de inteligencia rusos: su c\u00e1lculo fue un error total.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Su plan no funcion\u00f3 porque el Ej\u00e9rcito reaccion\u00f3 y la gente sobre el terreno tambi\u00e9n. Eso da algo de esperanza, pero los rusos cambiaron de t\u00e1ctica totalmente.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Ahora atacan a los civiles. Hoy [2 de marzo de 2022] han bombardeado intensamente la ciudad de Jarkov, apuntando espec\u00edficamente a los barrios residenciales y al centro de la ciudad. No sabemos c\u00f3mo seguir\u00e1 a partir de ahora.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Este cambio de t\u00e1ctica significa, por una parte, que han comprendido que cuando empezaron cometieron un gran error de c\u00e1lculo y, por otra, que la situaci\u00f3n se ha vuelto muy peligrosa para la poblaci\u00f3n civil.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">En lo que respecta a la poblaci\u00f3n civil, muchos izquierdistas occidentales culpan ahora a la OTAN [por su expansionismo, prococando la reacci\u00f3n de Rusia], pero nadie ha hecho m\u00e1s para que la poblaci\u00f3n ucraniana apoye a la OTAN y la idea de unirse a ella de lo que est\u00e1 haciendo la propia Rusia. Ahora mismo existe una encuesta seg\u00fan la cual el 76% (\u00a1todo un r\u00e9cord!) de la poblaci\u00f3n apoya la idea [de incorporarse a la OTAN]; ese incremento es debido, sobre todo, al aumento vertiginoso de las cifras en la regi\u00f3n oriental y meridional, tradicionalmente opuestas a la OTAN. Cuando los militares y funcionaros estadounidenses emit\u00edan las advertencias sobre el inminente ataque de Rusia, mucha gente no lo crey\u00f3. Ahora parece que Rusia ven\u00eda preparando activamente una invasi\u00f3n a gran escala al menos desde hac\u00eda algunos meses.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">[Ahora mismo] la poblaci\u00f3n se ha vuelto muy antirrusa. Al tratar de convertir a Ucrania en un pa\u00eds bajo su total influencia, est\u00e1n haciendo lo contrario, porque ahora la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n est\u00e1 muy en contra de Rusia.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Hay gente que no es radicalmente antirrusa. Pero es dif\u00edcil [no serlo] cuando ves lo que est\u00e1 sucediendo,\u00a0 como el bombardeo en Jarkov, que es una de las ciudades m\u00e1s grandes de Ucrania y una ciudad predominantemente de habla rusa. Ahora mismo, el nivel de odio es muy alto. Y es explicable. En estas circunstancias, es dif\u00edcil percibir a Rusia de forma diferente.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">La gente de la izquierda ucraniana ya hablaba de ello desde hace tiempo, pero normalmente era en vano y nadie prestaba atenci\u00f3n. Ahora vemos c\u00f3mo Rusia est\u00e1 tratando de restaurar su poder imperial con resultados muy malos para la poblaci\u00f3n ucraniana, para la rusa, para la estabilidad del mundo y todo eso.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Tengo amigos que se quedaron en ciudades atacadas y familiares que no pudieron salir o no quisieron hacerlo. Muchos de ellos se est\u00e1n preparando para la guerrilla. En esto tambi\u00e9n hubo un error de c\u00e1lculo por parte del gobierno ruso, porque -no s\u00e9 si realmente lo cre\u00edan o no- su mensaje era: la gente nos recibir\u00e1. En lugar de ello, vemos im\u00e1genes de civiles desarmados que simplemente detienen a los tanques en su camino. Probablemente sea tambi\u00e9n una de las razones por las que cambiaron de t\u00e1ctica y decidieron iniciar los ataques a\u00e9reos contra los civiles; para desmoralizarlos, porque no se puede detener a los aviones bloqueando la carretera sin armas.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Tambi\u00e9n hay casos en los que la gente ataca a los tanques con c\u00f3cteles molotov, etc. Kiev se est\u00e1 preparando para la guerrilla y muchas otras ciudades tambi\u00e9n lo hacen. Incluso si el c\u00e1lculo de Putin funciona de una u otra manera manera y logra instalar un gobierno t\u00edtere, ese gobierno de ocupaci\u00f3n no durar\u00e1 mucho porque se desencadenar\u00e1 una espiral en escalada, involucrando a la poblaci\u00f3n civil. No toda la gente lo hace, pero es dif\u00edcil no hacerlo cuando suceden estas cosas. Creo que en muchos asentamientos la gente tambi\u00e9n tratar\u00e1 de resistir pac\u00edficamente. De todos modos, si los ataques a\u00e9reos destruyen las ciudades, ser\u00e1 dif\u00edcil resistir.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><b>-El estallido de una guerra total en Ucrania vino precedido por semanas de ret\u00f3rica b\u00e9lica, tanto del lado estadounidense como del ruso. \u00bfC\u00f3mo se posicionan las organizaciones feministas y obreras de Ucrania ante la situaci\u00f3n actual?<\/b><\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Todas esas organizaciones han reaccionado de manera diferente. La gente est\u00e1 tratando de ofrecerse como voluntaria y organizar alg\u00fan tipo de apoyo a la poblaci\u00f3n civil. Hay mucha autoorganizaci\u00f3n clandestina para apoyar la evacuaci\u00f3n de la gente, para ayudarles a llegar a un lugar seguro, pero tambi\u00e9n para apoyar a la gente que se queda en las ciudades, porque no puede o no quiere partir, pero faltan medicinas o alimentos. Tambi\u00e9n se est\u00e1n preparando algunas iniciativas de base para impulsar la guerrilla, algunas de forma organizada, pero tambi\u00e9n de forma no organizada.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Muchos utilizan sus conexiones externas con personas en el extranjero para ayudar a los que cruzan la frontera, porque necesitan saber por d\u00f3nde pasar, necesitan un lugar donde quedarse en Polonia, Ruman\u00eda, Moldavia. Este tipo de red tambi\u00e9n est\u00e1 intensamente involucrada. Esto es lo que hacen tambi\u00e9n los anarquistas, las feministas y las organizaciones de izquierda. Hay mucha autoorganizaci\u00f3n relacionada tanto con la ayuda a la poblaci\u00f3n civil como con la preparaci\u00f3n ante las pr\u00f3ximas invasiones de la ciudad.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><b>-Estamos viendo a personas atrapadas en las fronteras y a menudo discriminadas por el color de su piel. \u00bfTienen alguna noticia al respecto?<\/b><\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Este problema existe, aunque no s\u00e9 hasta qu\u00e9 punto es sistem\u00e1tico. Las activistas de derechos humanos est\u00e1n intentando plantear esta cuesti\u00f3n y hablar p\u00fablicamente de ello. Y hace poco hubo una reacci\u00f3n oficial del gobierno con una declaraci\u00f3n expl\u00edcita de que no deb\u00eda haber ning\u00fan tipo de discriminaci\u00f3n, as\u00ed como distribuyendo un formulario online espec\u00edfico para estudiantes extranjeros con el objetivo de ayudarles a cruzar la frontera.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Veo c\u00f3mo Europa reacciona de forma diferente. Polonia abri\u00f3 las fronteras a los refugiados ucranianos, fue uno de los primeros pa\u00edses en hacerlo. Comp\u00e1rese con su reacci\u00f3n cuando se produjo la crisis fronteriza entre Polonia y Bielorrusia. Veo todo eso y lo percibo desde una perspectiva cr\u00edtica. Se trata de racismo, por supuesto. No se trata de que estos pa\u00edses sean demasiado buenos con los ucranianos. Se trata de que son malos con otras personas. Dice mucho sobre el racismo y sobre c\u00f3mo se perciben los distintos pa\u00edses.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><b>-\u00bfTienes noticias de la frontera? \u00bfConoces a gente que haya podido cruzar las fronteras?<\/b><\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Hay enormes filas de gente, cruzando en coche y a pie, y la situaci\u00f3n es dura. Una amiga m\u00eda que hu\u00eda del pa\u00eds pas\u00f3 dos d\u00edas en la frontera. Ella y sus tres hijos. Por suerte, ya han cruzado al otro lado. El problema es que la cantidad de personas que intentan salir es enorme y los voluntarios de ambos lados de las fronteras intentan ayudar de forma humanitaria, porque la gente no tiene suficiente ropa y las noches son fr\u00edas. As\u00ed que est\u00e1n tratando de ponerlos en alg\u00fan lugar o al menos intentar ayudarlos. Del lado polaco, del lado moldavo, la gente est\u00e1 tratando de organizar traslados para las y los ucranianos, en su mayor\u00eda de forma gratuita, y llevarlos a lugares donde alojarse o llevarlos a ciudades donde tienen familiares.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><b>-\u00bfEs posible construir una oposici\u00f3n contra esta guerra sin caer en la alternativa entre la OTAN y Rusia? \u00bfEs posible construir una iniciativa internacional de mujeres, migrantes y trabajadores que escape a las l\u00f3gicas nacionalistas y a la perspectiva geopol\u00edtica?<\/b><\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">He tenido discusiones con gente de izquierda de otros pa\u00edses y a veces me sorprende que se sientan culpables de responsabilizar muy poco a la OTAN y en cada frase tratan de poner que \u00abla culpa tambi\u00e9n es de la OTAN\u00bb. Claro que se puede culpar a la OTAN hasta cierto punto, pero cuando las bombas empiezan a caer del cielo, s\u00f3lo se puede culpar a Rusia de los bombardeos. Desde aqu\u00ed, sobre el terreno, la situaci\u00f3n se ve de otra forma porque vemos c\u00f3mo se comporta el gobierno ruso. No est\u00e1n dispuestos a renunciar a sus planes. Desde aqu\u00ed, no podemos decir: mantengamos a Rusia y a la OTAN fuera de aqu\u00ed, porque es Rusia y s\u00f3lo ella quien invadi\u00f3 Ucrania. No es la OTAN quien est\u00e1 bombardeando las ciudades; aqu\u00ed esto es m\u00e1s que obvio.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">No se puede decir: no tomemos partido. No se puede evitar tomar partido, especialmente cuando se est\u00e1 aqu\u00ed. No aconsejo a la gente de los pa\u00edses occidentales o de Europa del Este que se queden diciendo que no tomamos partido. No tomar partido aqu\u00ed significa lavarse las manos.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Un amigo me dijo que la OTAN tambi\u00e9n es culpable y que cuando todo acabe tendremos un pa\u00eds muy nacionalista, xen\u00f3fobo y otros problemas. Entonces le contest\u00e9: claro que s\u00ed, pero eso lo pensar\u00e9 luego, cuando terminen los bombardeos de las ciudades y cuando el Ej\u00e9rcito ruso no est\u00e9 aqu\u00ed. Ahora no podemos resolver estos problemas. Podemos hablar de ellos, pero no podemos ignorar al elefante en la habitaci\u00f3n.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Algunas personas de izquierdas dicen que la salida es negociar y acordar la neutralidad de Ucrania. En estos momentos me resulta dif\u00edcil apoyar esta posici\u00f3n. Es un poco colonial: niega la soberan\u00eda de un pa\u00eds. Es la gente del pa\u00eds la que debe decidir lo que quiere hacer y para que pueda decidir, no deber\u00eda haber guerra. Como he dicho, esta guerra obliga a muchos ucranianos y ucraniana a tomar decisiones. La gente dice que siempre se puede elegir. Pero ahora mismo, para la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n ucraniana, no hay muchas opciones.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">No renunciamos a nuestra capacidad de acci\u00f3n. Algunas personas de la izquierda -de la izquierda occidental- nos niegan nuestra capacidad de acci\u00f3n, dici\u00e9ndonos lo que deben hacer las y los ucranianos.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Suena muy bien decir que Ucrania no debe tomar partido, no debe estar en ning\u00fan bloque, que debe mantener un estatus neutral&#8230; Pero la historia nos ense\u00f1a que el estatus de neutralidad est\u00e1 reservado a los Estados fuertes, a los Estados ricos, a los Estados que pueden defenderse. Ucrania no pudo defenderse del ataque y ahora lo est\u00e1 intentando, pero no s\u00e9 hasta cu\u00e1ndo podremos continuar.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Despu\u00e9s de la anexi\u00f3n de Crimea en 2014 hablar de un estatus de neutralidad para Ucrania es muy dif\u00edcil. Ucrania renunci\u00f3 a sus armas nucleares y obtuvo garant\u00eda de seguridad, de que su territorio permanecer\u00eda \u00edntegro, que no ser\u00eda atacado por ning\u00fan Estado y esta garant\u00eda fue firmada por varios pa\u00edses, como EEUU, Gran Breta\u00f1a y Rusia. Esta garant\u00eda de seguridad fue violada en 2014 por Rusia. Despu\u00e9s de eso no creo que para la sociedad ucraniana sea tan f\u00e1cil confiar en las garant\u00edas por m\u00e1s tiempo. Hemos visto c\u00f3mo la garant\u00eda no funciona. No tiene ninguna consecuencia legal ni de ning\u00fan tipo. Puede ser violada en cualquier momento.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">As\u00ed que ahora mismo no s\u00e9 c\u00f3mo podemos escapar de la alternativa entre Rusia y la OTAN. No tengo una respuesta en este momento.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><b>-Probablemente hayas visto las distintas declaraciones contra la invasi\u00f3n de Rusia y en apoyo de la poblaci\u00f3n ucraniana. Las feministas rusas llaman a levantarse contra el r\u00e9gimen de Putin y la guerra. Dicen que esta guerra es la continuaci\u00f3n de la guerra cotidiana que se libra contra las mujeres, las personas LGBTQI+ y todas aquellas personas que no apoyan o se rebelan contra el r\u00e9gimen de Putin. Ha habido muchas manifestaciones y movilizaciones en diferentes lugares de Europa y fuera de ella contra esta guerra para denunciar las responsabilidades de Putin. \u00bfQu\u00e9 opinas de estas iniciativas? \u00bfQu\u00e9 puede hacer una pol\u00edtica internacional a favor de la paz en este momento?<\/b><\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Hay que presionar mucho a Rusia. No hay otra salida. Han ido demasiado lejos.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Estoy muy agradecida a todas las movilizaciones que se est\u00e1n produciendo en el mundo. Tengo cierta esperanza en ellas porque vemos c\u00f3mo las movilizaciones est\u00e1n presionando a los gobiernos de estos pa\u00edses. Est\u00e1n ayudando de forma humanitaria, no s\u00f3lo en t\u00e9rminos de suministros militares, que tambi\u00e9n son importantes en este momento. Es dif\u00edcil defender una posici\u00f3n antimilitarista estando en un pa\u00eds que fue invadido por otro.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Estoy muy agradecida a la gente que se moviliza en Rusia. Algunos que viven all\u00ed o en el extranjero participan muy activamente en la organizaci\u00f3n de protestas en Rusia y tambi\u00e9n apoyando a las personas que huyen de Ucrania. Tambi\u00e9n en otros pa\u00edses, movilizando recursos, proporcionando apoyo informativo, apoyo infraestructural&#8230;<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Ahora en Ucrania se habla mucho de que una de las posibles salidas es una rebeli\u00f3n en el interior de Rusia. Por desgracia, no creo que ocurra eso. La sociedad civil y la autoorganizaci\u00f3n en Rusia y en muchos pa\u00edses del estado postsovi\u00e9tico, y posiblemente tambi\u00e9n en Ucrania, son bastante d\u00e9biles y en una situaci\u00f3n como \u00e9sta no se pueden reconstruir de la noche a la ma\u00f1ana. No creo que haya nada en la sociedad rusa que detenga a Putin. De nuevo, por triste que suene, prefiero buscar una rebeli\u00f3n de las \u00e9lites en Rusia; en una perspectiva a corto plazo esto es lo que puede cambiar la situaci\u00f3n sustancialmente.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><b>-\u00bfCu\u00e1les son las cuestiones m\u00e1s urgentes a las que deben enfrentarse ahora las mujeres, los trabajadores y trabajadoras y las inmigrantes, la poblaci\u00f3n de Ucrania en su conjunto?<\/b><\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">La cuesti\u00f3n m\u00e1s urgente es la ayuda humanitaria. La presi\u00f3n pol\u00edtica, aunque no suponga un gran cambio, es una de las cosas que definitivamente se podr\u00edan hacer. Desgraciadamente, en Rusia no, porque est\u00e1n intentando bloquear todos los canales de informaci\u00f3n para que la gente en Rusia vea esto, lo que tambi\u00e9n es un gran problema, pero no podemos hacer nada al respecto. A veces tengo la sensaci\u00f3n de que hay una especie de muro construido dentro de Europa.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Me gustar\u00eda plantear tambi\u00e9n una cosa de la que han empezado a hablar algunas iniciativas de izquierdas. Si miramos al futuro, sea cual sea, una de las cosas m\u00e1s importantes es condonar la deuda externa ucraniana, porque es un tema que ahora se discute en algunas iniciativas de izquierda; es decir, que el FMI deber\u00eda renunciar a la deuda externa ucraniana porque ahora necesitaremos muchos recursos para reconstruir el pa\u00eds. Y habr\u00eda una posibilidad de hacer m\u00e1s independientes las pol\u00edticas socioecon\u00f3micas ucranianas. Probablemente, esta es tambi\u00e9n una demanda que, as\u00ed lo espero -s\u00e9 que algunas personas ya la est\u00e1n expresando- sea m\u00e1s visible dentro de poco.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><b>-\u00bfC\u00f3mo escapar de la visi\u00f3n geopol\u00edtica seg\u00fan la cual s\u00f3lo hay Estados con sus propios intereses en juego mientras que en realidad hay personas que sufren las peores consecuencias de las decisiones pol\u00edticas?<\/b><\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Estoy totalmente de acuerdo en que ser\u00eda bueno escapar de esta l\u00f3gica, pero, por desgracia, no podemos obligar a la gente que est\u00e1 en el gobierno a escapar de ella. Es a ese nivel donde se toman las decisiones, sobre todo cuando se trata de Estados autocr\u00e1ticos. Si reflexionamos sobre la situaci\u00f3n actual es importante ver lo diferente que pueden ser las cosas, pero esa es la l\u00f3gica que se impone ahora. No se puede escapar a este nivel de an\u00e1lisis porque parece que es el nivel de an\u00e1lisis en el que Putin est\u00e1 tomando decisiones. Ahora mismo, sus decisiones y las decisiones de la gente que le rodea son el factor m\u00e1s importante en esta situaci\u00f3n.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Se puede escapar de esta l\u00f3gica cuando se tiene un pa\u00eds en el que el nivel de actividad de la sociedad civil es alto a nivel general, con sindicatos activos, etc., pero cuando se tiene una sociedad muy jerarquizada donde el poder se construye de arriba abajo y la gente no tiene casi ninguna influencia en lo que est\u00e1 sucediendo y en qu\u00e9 direcci\u00f3n se est\u00e1 moviendo y qu\u00e9 decisiones se est\u00e1n tomando, este nivel de an\u00e1lisis entonces es el \u00fanico que al menos explica algo. Por desgracia. No me siento c\u00f3moda pensando en estos t\u00e9rminos, pero no s\u00e9 en qu\u00e9 t\u00e9rminos pensar ahora. Algunas personas est\u00e1n tratando de evitar esto. Tratan de ser optimistas en cuanto a la autoorganizaci\u00f3n de las y los ucranianos, lo mucho que est\u00e1n haciendo en los \u00faltimos d\u00edas y la creaci\u00f3n de redes de apoyo solidario. Es muy importante, pero tambi\u00e9n entiendo que todo esto puede destruirse muy f\u00e1cilmente porque se trata de un pa\u00eds que ya no intenta persuadir. Alguien dice que, a diferencia de las hegemon\u00edas occidentales, el Estado ruso no intenta construir un poder blando. No s\u00e9 si lo han intentado, pero a estas alturas es obvio que les importa un bledo y que se basan en la fuerza bruta de forma muy expl\u00edcita.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><b>-Aparte de la solidaridad humanitaria o de las diferentes formas concretas de practicar la solidaridad en todo el mundo con las personas refugiadas y el env\u00edo de alimentos, medicinas y otras cosas, especialmente para las personas refugiadas, pero no s\u00f3lo, \u00bfc\u00f3mo ves el papel de los movimientos internacionales a favor de la paz o contra esta guerra? \u00bfQu\u00e9 podemos hacer desde un punto de vista feminista, contra la explotaci\u00f3n, antirracista, aparte de las iniciativas concretas, qu\u00e9 podemos hacer para que crezca una movilizaci\u00f3n que pueda revertir esta situaci\u00f3n?<\/b><\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Ahora es un momento muy duro para este movimiento internacional de base o autoorganizado que intenta construir la paz, porque de repente -aunque no tan de repente para todo el mundo, pero s\u00ed para mucha gente- ocurre que el mundo ha cambiado.\u00a0 Algunas de nosotras, las izquierdistas, estamos demasiado acostumbradas a vivir en un mundo [unipolar] y ahora no es as\u00ed. El mejor escenario es que el movimiento necesitar\u00e1 alg\u00fan tiempo para repensar el marco conceptual de c\u00f3mo estamos pensando este mundo, c\u00f3mo estamos pensando las amenazas que est\u00e1n ah\u00ed fuera, que las amenazas est\u00e1n cambiando, se est\u00e1n desarrollando, y la configuraci\u00f3n de la realidad ya es un poco diferente. Si no se hace as\u00ed, no se podr\u00e1 avanzar en este momento.\u00a0 Si todo se hace correctamente, si la lecci\u00f3n del momento actual se entiende correctamente y si el movimiento escucha a la gente sobre el terreno, el movimiento repensar\u00e1 este mundo y las amenazas a la paz que tenemos aqu\u00ed, que est\u00e1n cambiando definitivamente. Si no se tiene en cuenta esta lecci\u00f3n, entonces, desgraciadamente, la parte de este movimiento que no lo tenga en cuenta, su ret\u00f3rica, sus acciones y sus movilizaciones, no contribuir\u00e1n de forma suficientemente significativa a la tarea que quieren conseguir.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><b>-La plataforma de huelga social transnacional redact\u00f3 una declaraci\u00f3n contra la guerra que fue firmada por muchas organizaciones en Europa. La perspectiva es formar una voz com\u00fan transnacional. \u00bfCree que este tipo de intentos van en la direcci\u00f3n correcta?<\/b><\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Este tipo de intentos ya forma parte de ese replanteamiento del que hablaba. Por eso es importante para el propio movimiento y para el resto, para la visi\u00f3n de c\u00f3mo actuar en el futuro m\u00e1s pr\u00f3ximo. Pero tambi\u00e9n existe el peligro de hablar de la paz a toda costa. Si decimos que debemos restablecer la paz a toda costa, hay una trampa peligrosa: entonces hagamos lo que diga Rusia y ellos detendr\u00e1n la guerra, para salvar la vida de la gente.<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">Esta ret\u00f3rica es s\u00f3lo una salida en una perspectiva a muy corto plazo, porque si Rusia viene aqu\u00ed, impondr\u00e1 su gobierno, conservador, reaccionario, opresivo, como lo es ahora en Rusia, o incluso peor. Por ejemplo, para la gente como yo y para muchos activistas, feministas, izquierdistas, activistas LGBT, sindicalistas, para los periodistas y la oposici\u00f3n significar\u00eda represi\u00f3n, y tambi\u00e9n significar\u00eda, como yo lo veo, que a partir de ahora,\u00a0 la comenzar\u00eda la verdadera guerra de guerrillas. Me temo que el pa\u00eds se desmoronar\u00e1, con mucha muerte y sufrimiento. [Esa paz] No traer\u00e1 que Rusia vaya a imponerse y dejar de hacer todo lo que ha estado haciendo en los \u00faltimos d\u00edas en Ucrania y, desde hace muchos a\u00f1os, en su propio pa\u00eds, as\u00ed que eso tambi\u00e9n es una trampa muy peligrosa que alguna gente tampoco entiende. (<a href=\"https:\/\/www.transnational-strike.info\/2022\/03\/05\/the-war-in-ukraine-seen-on-the-ground-interview-with-oksana-dutchak\/\">Publicado en TSS Platform<\/a>, 7-3-2022)<\/span><\/p>\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\">\n<p class=\"ox-67dbc56689-MsoNormal\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\">* Oksana Dutchak es subdirectora del Centro de Investigaci\u00f3n Social y de La-bor (Kiev), investigadora en los campos de las cuestiones laborales y la desigualdad de g\u00e9nero. Es doctora en sociolog\u00eda por el Departamento de Sociolog\u00eda del Instituto Polit\u00e9cnico Ihor Sikorsky de Kiev (Kiev) y m\u00e1ster en Sociolog\u00eda y Antropolog\u00eda Social por la Universidad de Europa Central (Budapest). Sus principales intereses de investigaci\u00f3n son: cuestiones laborales, protestas laborales, desigualdad de g\u00e9nero, desigualdad socioecon\u00f3mica.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>La cuesti\u00f3n de ver c\u00f3mo crear una pol\u00edtica internacional a favor de la paz no tiene una respuesta f\u00e1cil. Seguir moviliz\u00e1ndose y comunic\u00e1ndose a trav\u00e9s de las fronteras es crucial, pero deber\u00eda ir de la mano de un replanteamiento radical de lo internacional en s\u00ed mismo.<\/p>\n","protected":false},"author":102520410,"featured_media":24808,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_coblocks_attr":"","_coblocks_dimensions":"","_coblocks_responsive_height":"","_coblocks_accordion_ie_support":"","advanced_seo_description":"","jetpack_seo_html_title":"","jetpack_seo_noindex":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_feature_clip_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[53378,703608092],"tags":[1152797,703604864,703608261,579220,132324,703608260],"class_list":["post-24798","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-rusia","category-ucrania","tag-crimea","tag-izquierda","tag-moldavia","tag-otan","tag-polonia","tag-rumania","fallback-thumbnail"],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/correspondenciadeprensa.com\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Ucrania1203.jpg?fit=804%2C348&ssl=1","jetpack_likes_enabled":false,"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p7lt2C-6rY","amp_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/24798","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/102520410"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=24798"}],"version-history":[{"count":11,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/24798\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":24810,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/24798\/revisions\/24810"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/24808"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=24798"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=24798"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=24798"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}