{"id":21743,"date":"2021-10-31T10:13:43","date_gmt":"2021-10-31T09:13:43","guid":{"rendered":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=21743"},"modified":"2021-10-31T10:13:43","modified_gmt":"2021-10-31T09:13:43","slug":"ecuador-crisis-social-y-represion-el-recurso-de-la-derecha-es-la-lucha-contra-la-delincuencia-pablo-ospina-peralta-entrevista","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=21743","title":{"rendered":"Ecuador – Crisis social y represi\u00f3n. El recurso de la derecha es \u00abla lucha contra la delincuencia\u00bb. [Pablo Ospina Peralta – Entrevista]"},"content":{"rendered":"

\u201cUno de los recursos que siempre tiene la derecha frente a la ca\u00edda de su popularidad es la lucha contra la delincuencia\u201d<\/b><\/span><\/p>\n

\u00a0<\/b>Cecilia P\u00e9rez Otero<\/b><\/span><\/p>\n

La Diaria<\/a>, 30-10-2021 <\/b><\/span><\/p>\n

Correspondencia de Prensa<\/a>, 31-10-2021<\/strong><\/span><\/p>\n

Guillermo Lasso lleva s\u00f3lo cinco meses en la presidencia de Ecuador y ya enfrenta un esc\u00e1ndalo por cuentas en para\u00edsos fiscales, pedidos de renuncia y protestas en las calles. El exbanquero se vio obligado a modificar una pol\u00edtica que indexaba los precios de los combustibles al precio de paridad de importaci\u00f3n, lo que hab\u00eda determinado subas constantes desde el a\u00f1o pasado, y que era uno de los motivos de las manifestaciones. Otra de sus medidas fue decretar el estado de sitio, y la fundament\u00f3 en un aumento de la delincuencia en el pa\u00eds.<\/span><\/p>\n

A pesar de estas pol\u00edticas, su gobierno, d\u00e9bil y sin apoyo parlamentario suficiente para impulsar un proyecto de derecha ortodoxa, debi\u00f3 moverse hacia el centro, se\u00f1ala el historiador ecuatoriano Pablo Ospina Peralta, que convers\u00f3 con la diaria sobre los primeros cinco meses de Lasso y las crisis que atraviesa Ecuador.<\/span><\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 respuesta tuvieron las protestas del martes y mi\u00e9rcoles, convocadas por organizaciones sindicales e ind\u00edgenas?<\/b><\/span><\/p>\n

La adhesi\u00f3n fue bastante fuerte, aunque no fueron protestas tan masivas como las de octubre de 2019. Participaron unas 3.000 personas. Se puede decir que esta situaci\u00f3n ha terminado en tablas: ni el gobierno pudo contener la protesta porque fuera muy peque\u00f1a o muy aislada, ni los manifestantes pudieron hacer que el Ejecutivo se siente a dialogar, pero han hecho una prueba de fuerza importante. Antes de que se llevaran a cabo las protestas, el gobierno elimin\u00f3 el decreto que sub\u00eda los precios de los combustibles mensualmente, que los indexaba al precio internacional, y eso en alguna medida contuvo la manifestaci\u00f3n. De todas maneras el gobierno subi\u00f3 10% los precios respecto del d\u00eda anterior, y los congel\u00f3 m\u00e1s altos de lo que estaban en el momento en que adopt\u00f3 la medida. Esto muestra que el Ejecutivo no quer\u00eda tomar esta decisi\u00f3n: prefer\u00eda que los precios estuvieran indexados al precio internacional y que fueran cambiando cada mes.<\/span><\/p>\n

-A diferencia de muchos otros gobiernos, el de Lasso no parece haber tenido un momento de luna de miel con la poblaci\u00f3n.<\/b><\/span><\/p>\n

S\u00ed tuvo un per\u00edodo de luna de miel, que es el per\u00edodo de la vacunaci\u00f3n. Lasso propuso vacunar a nueve millones de personas en sus primeros 100 d\u00edas de gobierno y lo hizo. En comparaci\u00f3n con el gobierno anterior [el de Len\u00edn Moreno], que era realmente de una ineptitud y de una torpeza extremas, este gobierno logr\u00f3 hacerlo, tuvo \u00e9xito en eso y eso le dio bastante popularidad. Durante ese per\u00edodo, Lasso no aplic\u00f3 ninguna nueva medida. Lo \u00fanico que hizo fue no cambiar la pol\u00edtica de Len\u00edn Moreno respecto del precio del combustible. Aunque le ped\u00edan que la eliminara, daba largas, dec\u00eda que ten\u00eda planes de focalizar esa pol\u00edtica, de ajustarla.<\/span><\/p>\n

En ese per\u00edodo alcanz\u00f3 una popularidad que estaba en 60% o 70%, dependiendo de la encuestadora. S\u00ed, tuvo su luna de miel, pero por supuesto la situaci\u00f3n actual es bastante insostenible. Ha estado amenazando constantemente con que va a hacer muerte cruzada con el Parlamento [en Ecuador el Ejecutivo puede disolver la Asamblea Nacional, el \u00f3rgano legislativo, pero queda obligado a llamar a nuevas elecciones], o que va a convocar una consulta popular, pero no lo ha hecho porque, justamente, los temas en los cuales \u00e9l podr\u00eda convocar a consulta no son populares, entonces va a perder.<\/span><\/p>\n

Y no hace muerte cruzada porque, si vamos a elecciones, la propia decisi\u00f3n ser\u00eda terriblemente impopular en este momento, y porque si se hacen elecciones va a perder abrumadoramente, m\u00e1s a\u00fan con los Pandora Papers, la informaci\u00f3n de que tiene cuentas en el exterior, algo que \u00e9l siempre neg\u00f3 y ahora dice que siempre dijo que s\u00ed era verdad. Entonces, en realidad, su poder de negociaci\u00f3n es pr\u00e1cticamente nulo. Para colmo, present\u00f3 un proyecto de ley por el cual se peleaba con todos: con la izquierda porque hac\u00eda reformas laborales, y con la derecha porque hac\u00eda una reforma tributaria que aumentaba los impuestos a las clases medias y altas. El gobierno est\u00e1 pr\u00e1cticamente sin fuerza alguna.<\/span><\/p>\n

-\u00bfPon\u00eda impuestos a las clases altas?<\/b><\/span><\/p>\n

S\u00ed, s\u00ed. En grandes t\u00e9rminos era un paquete de impuestos progresivo, prueba de que el gobierno est\u00e1 corrido hacia el centro. No puede aplicar las medidas de una agenda ortodoxa porque no tiene apoyo partidario, no cuenta con apoyo parlamentario ni social para hacer algo as\u00ed.<\/span><\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo impact\u00f3 en la popularidad del presidente que su nombre figurara en los Pandora Papers?<\/b><\/span><\/p>\n

Abrumadoramente. Los medios de comunicaci\u00f3n, y una encuestadora en particular que es muy cercana al gobierno, en general minimizan esto. Pero incluso esa encuestadora propuso que Lasso hab\u00eda perdido 10% de popularidad. Las dem\u00e1s encuestadoras dec\u00edan que hab\u00eda perdido 20%. Esto s\u00f3lo con el dato de que apareci\u00f3 en los Pandora Papers. Falta conocer la noticia de cu\u00e1nto tiene en el extranjero, lo que va a ser todav\u00eda peor.<\/span><\/p>\n

Lasso hab\u00eda dicho que tuvo esas cuentas en el extranjero hasta 2014, cuando se prohibi\u00f3 que los candidatos a la presidencia las tuvieran.<\/span><\/p>\n

Lo que se aprueba es una prohibici\u00f3n de que los candidatos tengan cuentas en para\u00edsos fiscales. Lo que hizo entonces fue cambiar las figuras legales de los fideicomisos y los traslad\u00f3 de esos pa\u00edses a otros que no son considerados para\u00edsos fiscales: a Estados Unidos. Sin embargo, ah\u00ed hay un debate, porque Dakota el Sur, adonde llev\u00f3 esos fideicomisos, es considerado en algunos recuentos un para\u00edso fiscal. En todo caso, en Ecuador, cuando se sac\u00f3 la ley, se incluy\u00f3 un listado, pero es un listado de pa\u00edses, no de estados, y Estados Unidos no est\u00e1 incluido all\u00ed como para\u00edso fiscal. Entonces no es que regres\u00f3 al pa\u00eds el dinero que ten\u00eda afuera, sino que lo sac\u00f3 de Panam\u00e1, donde lo ten\u00eda antes.<\/span><\/p>\n

-\u00bfEste caso puede tener alguna consecuencia pol\u00edtica fuerte, con los pedidos de renuncia, por ejemplo?<\/b><\/span><\/p>\n

El pedido de renuncia es el m\u00e1s viable, creo yo. Porque como dec\u00eda, una muerte cruzada, que puede hacer el Parlamento o el presidente, lleva a nuevas elecciones, y me da la impresi\u00f3n de que nadie quiere nuevas elecciones. A nadie le conviene, y la poblaci\u00f3n est\u00e1 cansada. Meterse en una nueva campa\u00f1a, con los costos que eso implica, no ser\u00eda nada popular. En cambio, la renuncia llevar\u00eda al gobierno al vicepresidente. El vicepresidente [Alfredo Borrero] es un m\u00e9dico que va a tener todav\u00eda m\u00e1s debilidad pol\u00edtica y que probablemente se tirar\u00eda m\u00e1s hacia el centro.<\/span><\/p>\n

-Quiz\u00e1s sea muy pronto, pero \u00bfse puede evaluar c\u00f3mo impact\u00f3 toda esta situaci\u00f3n en los dem\u00e1s partidos, si esto le quit\u00f3 o le dio fuerza al corre\u00edsmo o a Pachakutik?<\/b><\/span><\/p>\n

Es dif\u00edcil saberlo, pero los dos se han mantenido relativamente bien. El Congreso no es un lugar donde alguien pueda hacerse muy popular, entonces el corre\u00edsmo tiene una base estable de adherentes y simpatizantes, que siempre le permite estar expectante, ser una fuerza que va a jugar en el tablero, independientemente de si gana o no. Por otro lado, Pachakutik y la Conaie [la Confederaci\u00f3n de Nacionalidades Ind\u00edgenas de Ecuador, de la que surgi\u00f3 este partido] tienen capacidad de movilizaci\u00f3n, como se acaba de demostrar ahora, tienen capacidad de resistir en la calle. El propio hecho de que antes de la movilizaci\u00f3n el gobierno haya derogado el decreto que indexaba el precio de los combustibles es ya una forma de reconocer la fuerza social que tienen.<\/span><\/p>\n

El martes, en la manifestaci\u00f3n estaba Yaku P\u00e9rez, el excandidato a la presidencia por Pachakutik. Ahora Yaku P\u00e9rez tiene su propio partido [Somos Agua]. Decidi\u00f3 no juntarse con Pachakutik porque Pachakutik tiene que entrar en pactos parlamentarios, porque est\u00e1 en el Parlamento y no puede evitar hacerlo. La estrategia de Yaku es mantenerse puro, y particip\u00f3 en la manifestaci\u00f3n con su movimiento.<\/span><\/p>\n

Entonces la impresi\u00f3n es que s\u00ed se han fortalecido estos dos actores pol\u00edticos y se ha debilitado el gobierno. De todas maneras, mi lectura de la situaci\u00f3n en general es que hay una tercera opci\u00f3n, que es la opci\u00f3n de centro, en la polarizaci\u00f3n que hay entre Lasso \u2013el banquero, digamos as\u00ed\u2013, y la disputa entre el corre\u00edsmo y Pachakutik y la Conaie para ver qui\u00e9n ocupa el otro puesto en la polaridad. Ese tercer actor es Izquierda Democr\u00e1tica, que quiere aparecer como moderada y como que puede negociar con uno y con otro; eso interesa a una parte importante del electorado y tambi\u00e9n le da la posibilidad de mantenerse expectante.<\/span><\/p>\n

-\u00bfQui\u00e9n los representa?<\/b><\/span><\/p>\n

El problema que ellos tienen es que ten\u00edan un candidato que obtuvo 15% de los votos que se llama Xavier Hervas, que es un empresario que adhiri\u00f3 a Izquierda Democr\u00e1tica, un partido socialdem\u00f3crata que existe desde los a\u00f1os 70 y del que Pachakutik fue aliado en varias elecciones. Cuando los gobiernos han sido m\u00e1s de izquierda, Izquierda Democr\u00e1tica se ha ido hacia la derecha, y cuando han sido m\u00e1s de derecha se ha aliado con la izquierda. Es un partido de centro que durante todo el per\u00edodo del corre\u00edsmo se dividi\u00f3 entre una parte que se fue con Correa, otra que se fue con Lasso y una que se mantuvo m\u00e1s o menos aut\u00f3noma pero anticorre\u00edsta. Se reunific\u00f3 para las elecciones pasadas, de febrero, y fue la mayor sorpresa. Porque para todos los que observaban con detenimiento, Yaku P\u00e9rez [que apenas fue superado por Lasso] no fue ninguna sorpresa, pero Izquierda Democr\u00e1tica s\u00ed fue una sorpresa.<\/span><\/p>\n

Se lo atribuy\u00f3 mucho al candidato y a su estrategia en redes sociales, pero en mi opini\u00f3n eso no fue lo m\u00e1s importante, sino que lo verdaderamente importante fue la reunificaci\u00f3n de la estructura partidaria. De hecho, a m\u00ed me parece que Hervas es un candidato muy d\u00e9bil: \u00e9l es un empresario que seg\u00fan sus propias declaraciones tiene 60 empresas, varias de ellas exportadoras de productos congelados, y tiene 200 d\u00f3lares de pago de impuesto a la renta. Nadie resalt\u00f3 ese detalle durante las elecciones porque nadie pensaba que tuviera ninguna oportunidad, pero apenas tenga oportunidad todo eso le va a estallar en la frente, y por eso no creo que ese liderazgo tenga mucho futuro. Entonces, s\u00ed va a depender de qu\u00e9 liderazgo alternativo encuentren.<\/span><\/p>\n

-Volviendo al gobierno, \u00bfqu\u00e9 motivos tiene para esta decisi\u00f3n de decretar un estado de sitio?<\/b><\/span><\/p>\n

Mi opini\u00f3n es que eso tiene que ver con la necesidad de recuperar su popularidad, que estaba cayendo en picada por los Pandora Papers y con la propuesta de reforma laboral que present\u00f3. Uno de los recursos que siempre tiene la derecha frente a la ca\u00edda de su popularidad es la lucha contra la delincuencia. Ecuador est\u00e1 cada vez m\u00e1s atrapado en la degradaci\u00f3n del conflicto colombiano. El sicariato, el narcotr\u00e1fico, todos esos fen\u00f3menos han penetrado mucho m\u00e1s en la sociedad ecuatoriana y hay toda una serie de grupos mafiosos que han creado un ambiente de m\u00e1s inseguridad. Ese ambiente de temor es mayor que la inseguridad que hay en la calle, pero en cualquier caso ha crecido.<\/span><\/p>\n

Tambi\u00e9n ha surgido una cosa ins\u00f3lita, que nunca jam\u00e1s ha ocurrido en el Ecuador en su historia, que son los asesinatos masivos en las c\u00e1rceles. Estamos acostumbrados a que eso pase en Brasil, pero en Ecuador no ha pasado nunca. Hay una serie de cosas muy raras, tienen que ver con esto de los grupos mafiosos, narcotraficantes y dem\u00e1s, pero tambi\u00e9n tiene que ver con algo que debemos atribuirle \u2013y esto sin odios pol\u00edticos\u2013 a Rafael Correa.<\/span><\/p>\n

Correa, tambi\u00e9n por temas de popularidad, a partir de 2011 empez\u00f3 a endurecer los sistemas de penas, y despu\u00e9s de haber bajado la poblaci\u00f3n carcelaria con una amnist\u00eda a 7.000 presos, la dej\u00f3 en 30.000 en 2017, cuando se fue. Hubo un tremendo crecimiento de la poblaci\u00f3n carcelaria, y encima construy\u00f3 unas c\u00e1rceles para 6.000, 7.000, 8.000 personas, unas c\u00e1rceles inmensas, inmanejables, cuando tendr\u00eda que tener c\u00e1rceles peque\u00f1as y separadas, para los peligrosos y para los dem\u00e1s. Fue una pol\u00edtica completamente absurda y de populismo de derecha, para decirlo de una forma que se pueda entender.<\/span><\/p>\n

Yo creo que eso contribuye a la situaci\u00f3n dentro de las c\u00e1rceles. Por supuesto, hay cosas m\u00e1s estructurales que tienen que ver con el narcotr\u00e1fico, el conflicto colombiano, el lavado de dinero, el hecho de que como la econom\u00eda del pa\u00eds est\u00e1 dolarizada es m\u00e1s f\u00e1cil lavar dinero; todas esas cosas m\u00e1s estructurales influyen, por supuesto, pero esta pol\u00edtica carcelaria es un factor facilitador de una cosa que nunca hab\u00eda pasado en Ecuador. Adem\u00e1s, la delincuencia aumenta porque la situaci\u00f3n econ\u00f3mica es peor, porque la pandemia ha dejado sin empleo a una enorme cantidad de poblaci\u00f3n. La gente est\u00e1 desesperada, entonces todo esto crea un ambiente que yo creo que Lasso ha querido reflejar con el estado de emergencia. Porque es un estado de emergencia justificado en la delincuencia; no es por las manifestaciones.<\/span><\/p>\n

Entonces ha hecho operativos militares y policiales, requisas de armas, revisi\u00f3n de los autom\u00f3viles, impedir que los moticiclistas vayan en pareja, cosas as\u00ed. Pero claro, eso no va a resolver el problema. Lo que se necesita es mucho trabajo de inteligencia en los grupos criminales organizados, y otro tipo de soluciones m\u00e1s estructurales. Eso no lo vas a resolver haciendo requisas en las carreteras.<\/span><\/p>\n

-Entonces supongo que tuvo buena recepci\u00f3n entre la gente.<\/b><\/span><\/p>\n

No fue resistida, pero tampoco tuvo el efecto inmediato de devolverle la popularidad perdida. Es una reacci\u00f3n, en cierto modo desesperada, ante un problema que si no soluciona, le va a quitar popularidad tambi\u00e9n.<\/span><\/p>\n

* Pablo Ospina Peralta<\/b>, historiador ecuatoriano, docente del \u00e1rea de estudios sociales y globales de la Universidad Andina Sim\u00f3n Bol\u00edvar<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Guillermo Lasso lleva s\u00f3lo cinco meses en la presidencia de Ecuador y ya enfrenta un esc\u00e1ndalo por cuentas en para\u00edsos fiscales, pedidos de renuncia y protestas en las calles.<\/p>\n","protected":false},"author":102520410,"featured_media":21750,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_coblocks_attr":"","_coblocks_dimensions":"","_coblocks_responsive_height":"","_coblocks_accordion_ie_support":"","advanced_seo_description":"","jetpack_seo_html_title":"","jetpack_seo_noindex":false,"jetpack_seo_schema_type":"","_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_wpcom_ai_launchpad_first_post":false,"_jetpack_feature_clip_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[5207],"tags":[17212,703605289,91210617,703605039,703607549,2132558,703607360,703605431,703605286],"class_list":["post-21743","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-ecuador","tag-america-latina","tag-conaie","tag-guillermo-lasso","tag-indigenas","tag-pablo-ospina-peralta","tag-pachakutik","tag-pandora-papers","tag-rafael-correa","tag-yaku-perez","fallback-thumbnail"],"jetpack_likes_enabled":false,"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p7lt2C-5EH","amp_enabled":true,"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/correspondenciadeprensa.com\/wp-content\/uploads\/2021\/10\/Ecuador3110.jpg?fit=750%2C375&ssl=1","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/21743","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/102520410"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=21743"}],"version-history":[{"count":7,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/21743\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":21751,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/21743\/revisions\/21751"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/21750"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=21743"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=21743"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=21743"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}