{"id":21674,"date":"2021-10-26T18:24:49","date_gmt":"2021-10-26T16:24:49","guid":{"rendered":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=21674"},"modified":"2021-10-26T18:24:49","modified_gmt":"2021-10-26T16:24:49","slug":"crisis-economica-este-cortocircuito-del-mercado-global-va-a-ir-a-mas-luis-gonzalez-reyes-entrevista","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=21674","title":{"rendered":"Crisis econ\u00f3mica – \u00abEste cortocircuito del mercado global va a ir a m\u00e1s\u00bb. [Luis Gonz\u00e1lez Reyes – Entrevista]"},"content":{"rendered":"

Demasiadas \u201ccosas que parec\u00edan improbables\u201d est\u00e1n ocurriendo al mismo tiempo. El investigador, activista y coautor de \u2018La espiral de la energ\u00eda<\/em>\u2019, Luis Gonz\u00e1lez Reyes, busca las l\u00edneas que unen la falta de mano de obra, el quiebre de los suministros por tierra y mar, la falta de materias primas y una crisis energ\u00e9tica que amenaza la econom\u00eda mundial.<\/strong><\/span><\/p>\n

\u00a0<\/strong>Mart\u00edn C\u00faneo<\/strong><\/span><\/p>\n

El Salto<\/a>, 26-10-2021<\/strong><\/span><\/p>\n

Correspondencia de Prensa<\/a>, 26-10-2021<\/strong><\/span><\/p>\n

La falta de materias primas y componentes b\u00e1sicos se extiende a todos los sectores y va mucho m\u00e1s all\u00e1 de los chips semiconductores, cuya escasez encendi\u00f3 las alarmas a principios de este a\u00f1o. En apenas unos meses, el precio del magnesio, clave para la producci\u00f3n de coches, bicicletas o aviones, se ha multiplicado por cuatro. Sin este elemento no hay aluminio ni titanio y su producci\u00f3n est\u00e1 concentrada en un 87% en China. Los apagones y las restricciones al consumo de energ\u00eda que est\u00e1 sufriendo este pa\u00eds han catapultado la cotizaci\u00f3n internacional de este material. Pero no es un problema solo de China.<\/span><\/p>\n

Las grandes empresas comienzan a prever problemas de abastecimiento para el Black Friday y la campa\u00f1a navide\u00f1a. En Espa\u00f1a, m\u00e1s de la mitad de las constructoras ha tenido que paralizar o retrasar sus obras por la falta de materiales o por los desorbitados precios que han alcanzado productos tan b\u00e1sicos como la madera, el acero o el hormig\u00f3n, entre una larga lista. En Estados Unidos la producci\u00f3n de casas ha ca\u00eddo a m\u00ednimos no solo por el aumento de los precios de los materiales y los retrasos en la entrega sino por la falta de mano de obra.<\/span><\/p>\n

En el Reino Unido, los puestos vacantes sin cubrir en el segundo trimestre del a\u00f1o hab\u00edan subido hasta 953.000, seg\u00fan la Oficina Nacional de Estad\u00edstica. La escasez de mano de obra se ha vuelto un problema de seguridad nacional en el \u00e1rea del transporte por carretera, que est\u00e1 provocando desabastecimiento y una crisis sin precedentes en el suministro de combustibles y en los dep\u00f3sitos de alimentos. En Espa\u00f1a, pese al 14% de paro hay 120.000 puestos de trabajo sin cubrir. The Financial Times advert\u00eda que se necesitan 400.000 camioneros en toda Europa.<\/span><\/p>\n

Para Gonz\u00e1lez Reyes, los s\u00edntomas que estamos viviendo no son indicadores de un colapso en marcha, pero s\u00ed inciden en los principales factores que nos llevan a \u00e9l. \u201cEstamos viviendo claramente esas primeras etapas del colapso\u201d, advierte<\/span><\/p>\n

Y si el transporte por tierra ofrece perspectivas preocupantes, peores son para aquellas empresas que optan por el comercio por mar. Cientos de barcos \u2014584 en concreto\u2014 est\u00e1n bloqueados en los principales puertos y a d\u00eda de hoy enviar un contenedor en un buque es diez veces m\u00e1s caro que antes de la pandemia. La escena apocal\u00edptica del gigante mercante Evergreen cruzado en el Canal de Suez era solo una an\u00e9cdota que escond\u00eda una crisis en el comercio global sin precedentes.<\/span><\/p>\n

Pese a la gravedad que esconden estas anomal\u00edas, es la crisis energ\u00e9tica la que se dibuja como el mayor peligro para la econom\u00eda y la estabilidad del mundo postcovid. En un a\u00f1o, el precio del gas se ha multiplicado por cinco, el del petr\u00f3leo se ha duplicado y el precio del carb\u00f3n ha alcanzado el nivel m\u00e1s alto de los \u00faltimos 13 a\u00f1os. Europa se enfrenta al invierno con la menor reserva de gas en diez a\u00f1os y ya son muchas las grandes industrias que han anunciado o ya han practicado parones en la actividad por el precio de la electricidad. En Espa\u00f1a, los recortes en la producci\u00f3n por el alza del precio de la luz ya afectan a 22.000 empleos. Y China vive una ola de apagones. Hasta 21 provincias \u2014de las 31 que tiene el gigante asi\u00e1tico\u2014 han adoptado alg\u00fan tipo de racionamiento energ\u00e9tico. En estos d\u00edas, el Gobierno austr\u00edaco defin\u00eda como \u201cun peligro real\u201d la posibilidad de un apag\u00f3n generalizado y prolongado. Es m\u00e1s, para la ministra de defensa austriaca, Klaudia Tanner, se trataba de algo m\u00e1s que de una posibilidad: \u201cLa cuesti\u00f3n no es si habr\u00e1 un gran apag\u00f3n, sino cu\u00e1ndo\u201d. Para enfrentarse a este apag\u00f3n, el Gobierno lanz\u00f3 una campa\u00f1a informativa con recomendaciones y una lista de la compra b\u00e1sica para poder \u201csobrevivir\u201d a los cortes.<\/span><\/p>\n

El aumento del precio de la energ\u00eda y otros materiales se ha trasladado r\u00e1pidamente a toda la econom\u00eda y se ha traducido en \u00edndices de inflaci\u00f3n que no se ve\u00edan desde hace d\u00e9cadas. En Estados Unidos, la inflaci\u00f3n ha llegado a tocar el 5,4% y en Espa\u00f1a el IPC de septiembre alcanzaba el 4%.<\/span><\/p>\n

Para Luis Gonz\u00e1lez Reyes, autor de La espiral de la energ\u00eda<\/em> (Libros en Acci\u00f3n, 2014), no se trata de hechos aislados sino s\u00edntomas de un sistema econ\u00f3mico que ha hecho \u201ccortocircuito\u201d. En ese libro, elaborado conjuntamente con Ram\u00f3n Fern\u00e1ndez Dur\u00e1n, ya se hablaba del papel que podr\u00edan jugar las enfermedades como el coronavirus en un potencial colapso de la civilizaci\u00f3n tal como la conocemos: \u201cLas pandemias volver\u00e1n al Centro y provocar\u00e1n m\u00e1s muertes que las enfermedades cr\u00f3nicas. Estas incidir\u00e1n en la paralizaci\u00f3n del sistema econ\u00f3mico y en la crisis estatal, como ocurri\u00f3 en el pasado, por ejemplo, con la ca\u00edda del Imperio romano y del inca o durante la Edad Media en Europa\u201d.<\/span><\/p>\n

Esta interconexi\u00f3n m\u00e1xima del mundo parec\u00eda que nos daba mucha resiliencia y mucha capacidad de adaptaci\u00f3n, pero lo que estamos viviendo ahora demuestra m\u00e1s bien todo lo contrario<\/span><\/p>\n

Los s\u00edntomas que estamos experimentando no son indicadores de un colapso en marcha, dice Gonz\u00e1lez Reyes, pero s\u00ed inciden en los principales factores que nos llevan a \u00e9l. \u201cEstamos viviendo claramente esas primeras etapas del colapso\u201d, advierte. M\u00e1s all\u00e1 de que algunos de estos acontecimientos impredecibles y \u201cque antes parec\u00edan imposibles\u201d sean m\u00e1s o menos coyunturales, hay algo que ha llegado para quedarse. Seg\u00fan este activista y pensador, miembro de Ecologistas en Acci\u00f3n, \u201cya no volver\u00e1 la estabilidad y tranquilidad del siglo XX\u201d. Para Gonz\u00e1lez Reyes esto es solo el principio.<\/span><\/p>\n

-\u00bfEs posible dar una explicaci\u00f3n global a todos estos fen\u00f3menos econ\u00f3micos y sociales que est\u00e1n ocurriendo de forma paralela?<\/strong><\/span><\/p>\n

Yo dir\u00eda que todos los procesos est\u00e1n conectados dentro de un entramado muy complejo con m\u00faltiples variables. Los procesos de encarecimiento de distintas materias primas y los procesos de desabastecimiento en realidad est\u00e1n muy relacionados. Detr\u00e1s hay m\u00faltiples factores, el primero, una cierta reactivaci\u00f3n de la demanda despu\u00e9s de la pandemia. Y esto se produce en una situaci\u00f3n de desorden de las cadenas de producci\u00f3n global, que necesitan tiempo para volver a funcionar igual que antes.<\/span><\/p>\n

Hay un segundo elemento y es que nuestras cadenas de producci\u00f3n y consumo globales se han ido articulando a trav\u00e9s de un funcionamiento just in time, no hay apenas almacenaje. Ya no hay almacenes, todo hay que fabricarlo y todo esto no se puede hacer de la noche a la ma\u00f1ana.<\/span><\/p>\n

Hay un tercer factor y es que existe una gran especializaci\u00f3n territorial en distintas producciones y cuando sobre esos territorios se producen situaciones espec\u00edficas de imposibilidad de aumento de la oferta esto arrastra a todo lo dem\u00e1s.<\/span><\/p>\n

Y hay un cuarto factor y es que estamos llegando a los l\u00edmites de disponibilidad tanto de distintos materiales como de diversas fuentes energ\u00e9ticas y esto genera tambi\u00e9n un cortocircuito dentro de las cadenas de producci\u00f3n globales.<\/span><\/p>\n

No estamos solo ante un tema coyuntural sino ante un proceso sostenido y que tiene un mar de fondo, que es una deriva hacia el colapso de la civilizaci\u00f3n industrial<\/span><\/p>\n

Y se podr\u00eda hablar de un quinto factor, que son factores econ\u00f3micos que tienen que ver con pol\u00edticas espec\u00edficas que se han ido tomando en distintos territorios, en Rusia, en China o en Reino Unido, para explicar todo este cortocircuito.<\/span><\/p>\n

Esta interconexi\u00f3n m\u00e1xima del mundo parec\u00eda que nos daba mucha resiliencia y mucha capacidad de adaptaci\u00f3n, pero lo que estamos viviendo ahora demuestra m\u00e1s bien todo lo contrario. Ante situaciones de estr\u00e9s como las que estamos viendo, en lugar de tener m\u00e1s capacidad de respuesta parece que tenemos menos y, de alguna manera, se amplifican todos los problemas.<\/span><\/p>\n

-Es como si al resetear la econom\u00eda despu\u00e9s de la pandemia algo hubiera dejado de funcionar.<\/strong><\/span><\/p>\n

La pandemia, con lo que ha supuesto de par\u00f3n econ\u00f3mico, es un factor, pero no es el \u00fanico. Para entender todo lo que est\u00e1 pasando tenemos que ver que no solo hay una situaci\u00f3n de crisis sanitaria, que desbarajusta, sino tambi\u00e9n una situaci\u00f3n de crisis clim\u00e1tica, que contribuye a ese desbarajuste, y una situaci\u00f3n de crisis energ\u00e9tica y material que tambi\u00e9n contribuye a ese caos. Hay distintos elementos que se van sumando y cuando tenemos un sistema fr\u00e1gil sometido a muchas situaciones de estr\u00e9s, la probabilidad de que esto se venga abajo es todav\u00eda mayor.<\/span><\/p>\n

No vamos a volver a la situaci\u00f3n de estabilidad del siglo XX, vamos a vivir un continuo de excepcionalidades, aunque no sabemos cu\u00e1les van a ser ni cu\u00e1ndo van a suceder ni con qu\u00e9 frecuencia ni qu\u00e9 profundidad va a tener cada una de ellas<\/span><\/p>\n

Para entender por qu\u00e9 hay falta de suministro de chips tenemos que saber que la producci\u00f3n est\u00e1 concentrada en Taiw\u00e1n y que este pa\u00eds no solo ha sufrido la pandemia sino que est\u00e1 teniendo problemas de acceso a las materias primas y al agua como consecuencia del cambio clim\u00e1tico.<\/span><\/p>\n

-\u00bfEst\u00e1n acertando los medios y los expertos? \u00bfPercibes desorientaci\u00f3n o ansiedad en sus an\u00e1lisis?<\/strong><\/span><\/p>\n

Hay mucha ansiedad sobre lo que est\u00e1 pasando. Y creo que el nivel de ansiedad va a ir a m\u00e1s, porque no sabemos c\u00f3mo va a discurrir todo, aunque todo apunta a que esta situaci\u00f3n de cortocircuito del mercado global con problemas de abastecimiento va a ir a m\u00e1s. El propio Gobierno espa\u00f1ol ha pasado de decir que no iba a haber ning\u00fan problema de suministro de gas durante el invierno a admitir que puede ocurrir. Empieza a vislumbrarse que hay una problem\u00e1tica que puede durar un tiempo, pero no se ponen sobre la mesa todos los factores que est\u00e1n detr\u00e1s. Y los factores ambientales como los l\u00edmites de disponibilidad de los recursos siguen estando desaparecidos de los an\u00e1lisis mainstream.<\/span><\/p>\n

-Se ha especulado mucho sobre cu\u00e1nto va a durar esta nueva crisis.<\/strong><\/span><\/p>\n

Se ha hablado bastante de la recuperaci\u00f3n de la normalidad y de la vuelta a un mundo parecido al que hab\u00edamos tenido durante el siglo XX y principios del siglo XXI, en donde no hab\u00eda grandes sobresaltos en el funcionamiento social, pol\u00edtico, cultural. Yo creo que esto no va a volver a suceder, vamos a vivir un continuo de excepcionalidades, aunque no sabemos cu\u00e1les van a ser ni cu\u00e1ndo van a suceder ni con qu\u00e9 frecuencia ni qu\u00e9 profundidad va a tener cada una de ellas. Ahora una pandemia, pasado ma\u00f1ana recortes en la disponibilidad energ\u00e9tica, despu\u00e9s un problema de abastecimiento por un cortocircuito en las cadenas de suministro y al otro otra cosa diferente…<\/span><\/p>\n

-Que es un poco lo que est\u00e1 pasando ahora…<\/strong><\/span><\/p>\n

S\u00ed, un poco lo que est\u00e1 pasando ahora, pero continuado en el tiempo. Yo no creo que los gobiernos por voluntad propia vayan a dejar estos planes de est\u00edmulo excepcionales, esta creaci\u00f3n gigantesca de dinero que ha tenido la Reserva Federal en Estados Unidos y el Banco Central Europeo. Lo que no est\u00e1 claro es cu\u00e1nto tiempo van a poder mantener estos planes de est\u00edmulo cuando la cosa cada vez es m\u00e1s complicada. Tu puedes crear mucho dinero, pero tiene que tener una correlaci\u00f3n con la actividad econ\u00f3mica, sino lo que vas creando son burbujas de deuda cada vez m\u00e1s grandes que, tarde o temprano, terminan explotando.\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n

-El aleteo de un murci\u00e9lago en China que puede acabar con el capitalismo…<\/strong><\/span><\/p>\n

Yo no dir\u00eda que va a acabar con el capitalismo, pero a lo mejor s\u00ed con el capitalismo global. El capitalismo en su versi\u00f3n globalizada con altos niveles de interconexi\u00f3n est\u00e1 herido de muerte y no tiene salvaci\u00f3n, otra cosa es c\u00f3mo muera y en qu\u00e9 momento muera. Pero eso no quiere decir el final del capitalismo, que puede seguir articul\u00e1ndose a niveles m\u00e1s locales, adem\u00e1s, con visiones bastante terror\u00edficas.<\/span><\/p>\n

Esto no va a acabar con el capitalismo, pero a lo mejor s\u00ed con el capitalismo global. El capitalismo en su versi\u00f3n globalizada con altos niveles de interconexi\u00f3n est\u00e1 herido de muerte.<\/span><\/p>\n

-En La espiral de la energ\u00eda<\/em> se hablaba de una crisis global desencadenada por una crisis energ\u00e9tica, pero en este caso ha sido una pandemia.<\/strong><\/span><\/p>\n

La clave no es cu\u00e1l es el elemento concreto, sino que hay muchos elementos que hacen que la vulnerabilidad aparezca. En 2020 la pandemia cumpli\u00f3 un papel muy importante, pero en 2007, en esa crisis econ\u00f3mica que todav\u00eda arrastramos de alguna manera, uno de los desencadenantes fue el precio del petr\u00f3leo. En 2021, si China est\u00e1 teniendo problemas para mantener su actividad econ\u00f3mica en gran parte es porque tiene desabastecimiento de energ\u00eda. As\u00ed que en realidad es como una especie de espiral en la que van superponi\u00e9ndose una cosa sobre la otra. Por ello, ma\u00f1ana podr\u00e1 ser una gran sequ\u00eda la que plantee otros problemas de distinto tipo.<\/span><\/p>\n

-Cu\u00e1ndo escribisteis y publicasteis el libro, el mundo parec\u00eda mucho m\u00e1s estable que ahora. \u00bfSe parece un poco lo que est\u00e1 pasando ahora con ese inicio del colapso que describ\u00edais?<\/strong><\/span><\/p>\n

La gran pregunta es si ya estamos viviendo el colapso. En el libro definimos el colapso como una p\u00e9rdida r\u00e1pida de complejidad en t\u00e9rminos hist\u00f3ricos, un proceso que durar\u00e1 d\u00e9cadas. Y la p\u00e9rdida de complejidad la podemos medir con cuatro indicadores: p\u00e9rdida de poblaci\u00f3n, p\u00e9rdida de interconexi\u00f3n, p\u00e9rdida de especializaci\u00f3n y p\u00e9rdida de informaci\u00f3n. Si mir\u00e1ramos estos cuatro indicadores no se puede decir que haya ahora una gran p\u00e9rdida de poblaci\u00f3n, ni de informaci\u00f3n, ni probablemente de especializaci\u00f3n, aunque s\u00ed cierta p\u00e9rdida de interconexi\u00f3n, aunque tampoco muy gorda. Podr\u00edamos concluir entonces que no estamos en el colapso.<\/span><\/p>\n

Sin embargo, creo que tenemos que mirarlo con un poco m\u00e1s de perspectiva temporal, tanto hacia atr\u00e1s como hacia delante, porque los sistemas tienen inercias y hay que saber leerlas. Hay cosas que est\u00e1n sucediendo que claramente inciden en los cuatro indicadores. La pandemia incide sobre la poblaci\u00f3n, tambi\u00e9n incide sobre la interconexi\u00f3n, pues ha habido una disrupci\u00f3n de las cadenas de producci\u00f3n globales. Del mismo modo ha incidido en parte sobre la especializaci\u00f3n pues cosas que no se fabricaban en Espa\u00f1a se han empezado a fabricar aqu\u00ed, como las mascarillas. Cuando hablamos de emergencia clim\u00e1tica, estos procesos meteorol\u00f3gicos extremos que destrozan infraestructuras, la tormenta Gloria en el Levante o estas olas de calor brutales en el hemisferio norte, van en contra de una mayor interconexi\u00f3n. Y cuando hablamos de crisis energ\u00e9tica, no hay posibilidad de un comercio global sin una disponibilidad masiva de petr\u00f3leo, y ese petr\u00f3leo est\u00e1 dando se\u00f1ales de agotamiento, por lo que nuevamente este indicador, el de la interconexi\u00f3n, se ve resentido.<\/span><\/p>\n

Estamos viviendo claramente esas primeras etapas del colapso, aunque no estemos viviendo unas situaciones profundas de colapso. La clave es que lo que antes parec\u00eda improbable se convierte en posible<\/span><\/p>\n

Yo creo que estamos viviendo claramente esas primeras etapas del colapso, aunque no estemos viviendo unas situaciones profundas de colapso, pero estamos en esa din\u00e1mica. \u00bfY c\u00f3mo va a ser el proceso? Tremendamente abierto. Es dif\u00edcil establecer una secuencia porque lo que va a ocurrir son procesos inesperados. Sin embargo, lo m\u00e1s probable por la situaci\u00f3n que estamos viviendo es que sea un choque con los l\u00edmites ambientales. Dentro de esa l\u00f3gica, se van a ver afectados probablemente antes los procesos econ\u00f3micos-financieros y luego los econ\u00f3micos-productivos, entendiendo que las dos cosas est\u00e1n relacionadas, y tendremos otros sucesos que ocurran con m\u00e1s tiempo, como crisis urbanas u otros procesos. La clave es que lo que antes parec\u00eda improbable se convierte en posible.<\/span><\/p>\n

Hasta ahora, los bancos centrales hab\u00edan manejado las dos \u00faltimas crisis con una pol\u00edtica de expansi\u00f3n monetaria e intereses bajos. \u00bfSe podr\u00e1 mantener esto con la situaci\u00f3n actual de inflaci\u00f3n?<\/span><\/p>\n

La estrategia fundamental, casi \u00fanica, que han seguido los poderes econ\u00f3micos y pol\u00edticos para responder a la crisis que se inicia en 2007-2008 y que en realidad arrastramos y que se recrudece en 2020, ha sido poner una cantidad ingente de dinero sobre la mesa a trav\u00e9s de la creaci\u00f3n directa de dinero y de prestarlo muy barato, con unos tipos de inter\u00e9s muy bajos. Mientras la econom\u00eda ha estado renqueante como hasta ahora, medio en coma, est\u00e1 pol\u00edtica ha permitido funcionar m\u00e1s o menos, ha permitido mantener a un mont\u00f3n de empresas zombies que en realidad arrastran resultados econ\u00f3micos en p\u00e9rdidas de manera sostenida, aunque se ha generado un proceso de deuda gigantesco. \u00bfQu\u00e9 ocurre ahora? Conforme hay una t\u00edmida reactivaci\u00f3n econ\u00f3mica, pero, adem\u00e1s, una cada vez m\u00e1s patente escasez de recursos que tira al alza los precios, los bancos centrales no pueden recurrir a su capacidad hist\u00f3rica de controlar los precios a trav\u00e9s del aumento de los tipos de inter\u00e9s. No pueden aumentar los tipos de inter\u00e9s porque si lo hacen toda esta econom\u00eda dopada que existe gracias a esta pol\u00edtica econ\u00f3mica es probable que se venga abajo.<\/span><\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l es el problema de fondo de todo esto? Pues que la econom\u00eda productiva no termina de dar beneficios, los capitalistas no invierten en la econom\u00eda productiva, lo hacen solo en la econom\u00eda financiera, se mantienen esas empresas zombies gracias a esa mirada financiera y lo que tenemos es una situaci\u00f3n tremendamente compleja: \u00bfpermitimos que aumente la inflaci\u00f3n y, por lo tanto, el empobrecimiento de la poblaci\u00f3n, pero tambi\u00e9n la degradaci\u00f3n de los beneficios del gran capital, o permitimos que haya una crisis importante que sanee la econom\u00eda haciendo que se vayan a la quiebra un mont\u00f3n de empresas con lo que eso conlleva no solo de p\u00e9rdida econ\u00f3mica, sino tambi\u00e9n de desestabilizaci\u00f3n social? Los gobiernos quieren evitar que se repitan situaciones como las vividas en Espa\u00f1a o Grecia hace unos a\u00f1os y mantener un mundo parecido al del siglo XX, con una cierta estabilidad, y esto tiene cada vez menos margen de maniobra.<\/span><\/p>\n

Conforme hay una t\u00edmida reactivaci\u00f3n econ\u00f3mica, pero, adem\u00e1s, una cada vez m\u00e1s patente escasez de recursos que tira al alza los precios, los bancos centrales no pueden recurrir a su capacidad hist\u00f3rica de controlar los precios a trav\u00e9s del aumento de los tipos de inter\u00e9s<\/span><\/p>\n

-Entonces, \u00bfno va a volver ese mundo de estabilidad del siglo XX?<\/strong><\/span><\/p>\n

El mundo de altas generaciones de capital creo que va a terminar estallando para generar una crisis financiera potente y vamos a tener que lidiar con lo que se est\u00e1 esquivando desde la crisis de 2007-2008, que es una depresi\u00f3n solo comparable a la que hubo en los a\u00f1os 30, que no era solo una crisis en lo financiero con alguna repercusi\u00f3n en lo productivo, sino que era una crisis profunda en el modelo.<\/span><\/p>\n

\"Crisis2610
Luis Gonz\u00e1lez Reyes, investigador y activista de Ecologistas en Acci\u00f3n. \u00a0\u00c1lvaro Minguito<\/span> <\/span><\/figcaption><\/figure>\n

-\u00bfHasta qu\u00e9 punto es estructural la crisis energ\u00e9tica que tenemos delante?<\/strong><\/span><\/p>\n

Desde 2005 la extracci\u00f3n de petr\u00f3leo convencional \u2014que es petr\u00f3leo bueno, el f\u00e1cil de extraer, el que tiene buenas prestaciones energ\u00e9ticas\u2014 se mantiene m\u00e1s o menos estable. Desde 2005 hasta 2021 ha habido momentos de fuerte crecimiento y si hubiera capacidad de seguir extrayendo de forma creciente este petr\u00f3leo se hubiera extra\u00eddo porque el otro, el que s\u00ed se ha extra\u00eddo de forma creciente, aquel que est\u00e1 embebido en rocas duras, en las zonas \u00e1rticas, metidas en grandes profundidades, un petr\u00f3leo m\u00e1s caro de extraer y que da menos rendimientos econ\u00f3micos y energ\u00e9ticos. Tenemos evidencias de que estamos llegando a un l\u00edmite de disponibilidad en el petr\u00f3leo convencional. Pero ocurre que con los otros petr\u00f3leos tambi\u00e9n nos est\u00e1 pasando algo parecido. Desde 2018, tenemos una tasa de extracci\u00f3n decreciente de estos petr\u00f3leos. Y algo parecido nos puede estar pasando con el carb\u00f3n y con el gas, si no ahora, s\u00ed en breve.<\/span><\/p>\n

-Desde antes de la pandemia ya se hablaba de desinversiones en el negocio petrolero por la baja rentabilidad.<\/strong><\/span><\/p>\n

En los \u00faltimos a\u00f1os est\u00e1 habiendo un decrecimiento importante en las inversiones de petroleras p\u00fablicas y privadas. No les salen las cuentas y prefieren reinvertir en otras cosas. Cuando Repsol dice que va dejar de invertir en petr\u00f3leo no es porque se haya hecho ecologista de golpe y porrazo, sino porque no le sale rentable. En general, las empresas m\u00e1s grandes tienen todav\u00eda cierta capacidad de inversi\u00f3n y de aguantar el tir\u00f3n. Las medianas y peque\u00f1as o bien est\u00e1n haciendo lo de Repsol o bien directamente est\u00e1n quebrando.<\/span><\/p>\n

-Antes era el negocio por excelencia.<\/strong><\/span><\/p>\n

En el siglo XX, cuando ve\u00edamos cu\u00e1les eran las principales empresas del mundo encontr\u00e1bamos siempre a las petroleras. Probablemente, el personaje por excelencia del siglo XX fue Rockefeller, un petrolero que extrajo de este negocio toda su fortuna y su capacidad de influencia. Entonces era barato extraer el petr\u00f3leo, estaba cerca del subsuelo, hab\u00eda que hacer inversiones peque\u00f1as, y se pod\u00eda vender no muy caro y obtener beneficios. Pero adem\u00e1s de barato, se pod\u00eda aumentar la extracci\u00f3n a\u00f1o tras a\u00f1o. As\u00ed que algo que costaba poco sacar y que adem\u00e1s se pod\u00eda vender en cantidades cada vez mayores reportaba unos beneficios gigantescos. En el siglo XXI ya no es as\u00ed.<\/span><\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 est\u00e1 pasando con el gas? \u00bfLa crisis tambi\u00e9n es estructural?<\/strong><\/span><\/p>\n

En el gas la situaci\u00f3n es distinta, todav\u00eda hay un aumento en la capacidad extractiva, pero la curva en vez de tener un crecimiento exponencial r\u00e1pido se va torciendo y estabilizando, y se est\u00e1 acercando a ese pico de disponibilidad m\u00e1xima.<\/span><\/p>\n

Un segundo elemento es que, a diferencia del petr\u00f3leo, que es un mercado globalizado, el mercado del gas es mucho m\u00e1s territorializado, porque los gasoductos llegan donde llegan, tienen una capacidad de expansi\u00f3n de unos cuantos miles de kil\u00f3metros. El transporte por buques tambi\u00e9n se puede hacer, pero es bastante caro. Esto hace que el mercado del gas sea mucho m\u00e1s localizado que el del petr\u00f3leo y este factor en el caso de Europa es determinante, porque depende de sus dos principales proveedores, Argelia y Rusia. Y en los dos casos parece que la extracci\u00f3n de gas ha tocado techo o est\u00e1 muy cerca de tocarse, y adem\u00e1s hay un aumento de la demanda interna, lo que tensiona su capacidad exportadora de forma importante. A esto se le suman los condicionantes geoestrat\u00e9gicos, que tambi\u00e9n cumplen un papel; en el caso de Argelia, su disputa con Marruecos y su intento de que la Uni\u00f3n Europea se ponga de su lado utilizando los mecanismos de presi\u00f3n que tiene a mano. En el caso de Rusia, el juego geopol\u00edtico de intentar ser una potencia relevante otra vez se ejercita de diferentes formas, entre ellas presionando con la disponibilidad de gas a Europa a trav\u00e9s de Alemania.<\/span><\/p>\n

Un acuerdo en el que cada pa\u00eds determina qu\u00e9 reducci\u00f3n de emisiones va a hacer y que si no las cumple no pasa nada, sin ning\u00fan tipo de sanci\u00f3n, no puede llamarse acuerdo, yo lo llamo hacer lo que cada cual quiera<\/span><\/p>\n

-Entre los efectos de esta crisis, despu\u00e9s de tanto ruido con la lucha clim\u00e1tica, se est\u00e1 volviendo al carb\u00f3n.<\/strong><\/span><\/p>\n

Lo que tenemos que entender es que la lucha contra el cambio clim\u00e1tico no es cierta. No hay lucha contra el cambio clim\u00e1tico, solo un discurso general contra el cambio clim\u00e1tico. Y para mostrar que no existe lucha contra el cambio clim\u00e1tico, tenemos el ejemplo de la vuelta al carb\u00f3n, que en el caso de China es meridianamente clara, pero tambi\u00e9n en Alemania, incluso con una fuerza de los partidos verdes muy importante. Pero tambi\u00e9n podemos verlo con los acuerdos internacionales. Dentro de nada ser\u00e1 la cumbre de Glasgow, que tiene que darle una continuaci\u00f3n al Acuerdo de Par\u00eds. Pero el Acuerdo de Par\u00eds no es nada, no merece llamarse acuerdo. Un acuerdo en el que cada pa\u00eds determina qu\u00e9 reducci\u00f3n de emisiones va a hacer y que si no las cumple no pasa nada, sin ning\u00fan tipo de sanci\u00f3n, no puede llamarse acuerdo, yo lo llamo hacer lo que cada cual quiera. Entrar en situaciones de crisis nos demuestra que la prioridad vuelve a ser una vez m\u00e1s el crecimiento econ\u00f3mico y no atender a la emergencia clim\u00e1tica.<\/span><\/p>\n

A nivel gubernamental no espero nada de la cumbre de Glasgow a pesar de los impactos en la econom\u00eda del cambio clim\u00e1tico. Hemos visto hace un a\u00f1o c\u00f3mo media pen\u00ednsula ib\u00e9rica se ve\u00eda paralizada por una nevada, que tiene una relaci\u00f3n directa con el cambio clim\u00e1tico, c\u00f3mo durante este verano se han derretido literalmente parte de las infraestructuras en Norteam\u00e9rica como consecuencias de ola de calor brutales o c\u00f3mo ha habido incendios devastadores en California, Siberia o Australia, que tienen tambi\u00e9n impactos directos en la econom\u00eda. A pesar de todo, la incapacidad de planificaci\u00f3n de nuestros sistemas econ\u00f3micos y nuestros entes pol\u00edticos es grande y creo que se va a continuar con no-acuerdos, sin car\u00e1cter vinculante y sin car\u00e1cter ambicioso.<\/span><\/p>\n

-Una de las cosas extra\u00f1as que est\u00e1n pasando es la falta de mano de obra.<\/strong><\/span><\/p>\n

Nuevamente hay una amalgama de cosas. Un elemento muy determinante de todo esto es que ha habido un proceso de desinversi\u00f3n en la econom\u00eda productiva. Y esto no se resuelve con el chasquido de un dedo. Esto se debe a que estamos en una situaci\u00f3n de crisis estructural del capitalismo, de incapacidad de generaci\u00f3n de beneficios y se intenta de alguna manera paliar con otros sectores, como el financiero, que no deja de ser ficticio. Falta mano de obra porque no se ha hecho inversi\u00f3n en ello y cuando hace falta no se genera de forma espont\u00e1nea. Tambi\u00e9n falta mano de obra porque hemos ido hacia un modelo de empobrecimiento de la poblaci\u00f3n y en determinados sectores con ajustes fuertes en las condiciones laborales esto ha producido que la gente que estaba trabajando en esos sectores directamente se haya ido, algo que ha pasado con los camioneros en el Reino Unido.<\/span><\/p>\n

-Hay una parte de la derecha que est\u00e1 siendo prisionera de sus propias pol\u00edticas identitarias y que est\u00e1 teniendo problemas para mantener sus privilegios en base a su actividad econ\u00f3mica fruto de cosas que ellos mismos han alentado<\/strong><\/span><\/p>\n

Las pol\u00edticas migratorias \u2014y aqu\u00ed nuevamente el ejemplo del Reino Unido y el Brexit\u2014 y la demograf\u00eda desempe\u00f1an un papel importante en toda la crisis de mano de obra: China se est\u00e1 enfrentando a un problema de mano de obra para sostener su modelo de hiper explotaci\u00f3n de personas que contribuye a que los movimientos sociales sean m\u00e1s fuertes y esto pone en entredicho una parte de la producci\u00f3n barata, que era una de los secretos de su \u00e9xito.<\/span><\/p>\n

No deja de ser una paradoja que los capitales que dependen de esa mano de obra barata y que han alentado esas pol\u00edticas de derecha o de extrema derecha de cierre de fronteras est\u00e9n viendo ahora c\u00f3mo su actividad se tiene que paralizar por falta de trabajadores y trabajadoras. Hay una parte de la derecha que est\u00e1 siendo prisionera de sus propias pol\u00edticas identitarias y que est\u00e1 teniendo problemas para mantener sus privilegios en base a su actividad econ\u00f3mica fruto de cosas que ellos mismos han alentado.<\/span><\/p>\n

-Hace no mucho Donald Trump presid\u00eda EE UU y parece que tambi\u00e9n puede caer Bolsonaro en Brasil y Johnson en Reino Unido. \u00bfHemos llegado al pico del fascismo?<\/strong><\/span><\/p>\n

El fascismo puede seguir subiendo, aunque no necesariamente. Lo que antes se consideraba normal desaparece, y lo que es excepcional tiene mucho m\u00e1s campo de acci\u00f3n pol\u00edtica. El fascismo tiene larga vida y largo recorrido porque hay elementos de lo que nos est\u00e1 ocurriendo que lo alientan. Situaciones de desorientaci\u00f3n social como la que estamos viviendo son propicias a discursos simplistas que buscan chivos expiatorios, m\u00e1xime si hay insatisfacci\u00f3n de necesidades por parte de las personas. Esto claramente es un caldo de cultivo para el fascismo. Poblaciones como las clases medias espa\u00f1olas, que se han acostumbrado a vivir con unos altos niveles de consumo, con una alta colonialidad, aprovech\u00e1ndose de recursos del resto del planeta, no van a querer renunciar a esos privilegios, y eso en situaciones de escasez es la puerta de entrada a esos fascismos. Sociedades multiculturales en la que la integraci\u00f3n no se ha dado son tambi\u00e9n lugares f\u00e1ciles para buscar estos chivos expiatorios en la poblaci\u00f3n gitana, en la poblaci\u00f3n migrante… Tenemos un caldo de cultivo para que los fascismos puedan crecer y llegar a situaciones de toma de poder dentro de la Uni\u00f3n Europea. Pero no es lo \u00fanico que puede crecer de forma r\u00e1pida en este contexto. A la vez, los niveles de insatisfacci\u00f3n social que se est\u00e1n articulando son tambi\u00e9n elementos que pueden generar la explosi\u00f3n de movimientos de car\u00e1cter m\u00e1s emancipador.<\/span><\/p>\n

El fascismo tiene larga vida y largo recorrido porque hay elementos de lo que nos est\u00e1 ocurriendo que lo alientan. Situaciones de desorientaci\u00f3n social como la que estamos viviendo son propicias a discursos simplistas que buscan chivos expiatorios<\/span><\/p>\n

-Sin embargo, la pandemia tambi\u00e9n ha trastocado la base fundamental de la socializaci\u00f3n, juntarse, hablar… <\/strong><\/span><\/p>\n

Eso es verdad, pero a la vez la pandemia tambi\u00e9n ha mostrado otras cosas. Ha mostrado c\u00f3mo era posible parar la econom\u00eda y poner por delante la salud, ha mostrado c\u00f3mo lo que las sociedades necesitan se parece a los servicios esenciales que se definieron durante el periodo del confinamiento, algo que se asemeja bastante a lo que se est\u00e1 planteando desde posiciones decrecentistas. Tambi\u00e9n se ha demostrado que lo que m\u00e1s necesitamos, lo que m\u00e1s a\u00f1oramos como sociedades son esos grados fuertes de interrelaci\u00f3n social, esos v\u00ednculos personales con la gente que queremos, no el consumismo.<\/span><\/p>\n

La pandemia ha trastocado la normalidad en algunos casos abriendo la puerta a esos nuevos mecanismos de control social, a esa nueva desarticulaci\u00f3n social y han crecido los neofascismos, pero tambi\u00e9n est\u00e1 lo otro, quiz\u00e1 ahora no con una visibilidad tan grande como en abril de 2020, pero hay elementos de fondo a nivel social que pueden emerger como fuerzas pol\u00edticas, no necesariamente partidistas, que impulsen cambios en sentidos diametralmente opuestos a las posiciones fascistas, pero que tambi\u00e9n lean los momentos en los que estamos viviendo.<\/span><\/p>\n

-Con la llegada del fr\u00edo al hemisferio norte, se van dibujando unos meses complicados, con los precios de la luz por las nubes y precios r\u00e9cord en los alimentos. <\/strong><\/span><\/p>\n

Cuando en 2011 se producen todas las revoluciones \u00e1rabes claramente hay detr\u00e1s un ansia de mayor democracia, pero tambi\u00e9n estaban detr\u00e1s los problemas de acceso a los alimentos. Un escenario de alimentos caros, de energ\u00eda cara, incluso de desabastecimientos energ\u00e9ticos, cortes o problemas de accesos a algunos alimentos, algo que no es en absoluto improbable en este invierno, puede traer algo parecido a lo que fueron las revoluciones \u00e1rabes; o todo lo contrario, puede dar fuelle a posiciones neofascistas, o, lo m\u00e1s probable, las dos cosas a la vez y tengamos un escenario de polarizaci\u00f3n y confrontaci\u00f3n social creciente en nuestras sociedades.<\/span><\/p>\n

Tenemos un elemento de fondo, estructural, que es esa imposibilidad de mantener unos flujos crecientes de disponibilidad energ\u00e9tica, o la imposibilidad de que los impactos de la emergencia clim\u00e1tica no sean directos sobre la econom\u00eda<\/span><\/p>\n

-\u00bfY de esto no nos salva la cuarta revoluci\u00f3n industrial?<\/strong><\/span><\/p>\n

La cuarta revoluci\u00f3n industrial requiere por lo menos de dos cosas, que no est\u00e1n ni creo que se las espere. Una, inversiones fuertes por parte del capital productivo en todo lo que tiene que ver con el desarrollo de las tecnolog\u00edas, algo que no se est\u00e1 produciendo porque no hay una expectativa de crecimiento, porque el sistema tiene una crisis profunda. Y, dos, un mont\u00f3n de materias primas y de energ\u00eda, que no est\u00e1 disponible a nivel planetario. Habr\u00e1 algunos desarrollos industriales en algunos sectores, esto va a ir por barrios, pero no hay base material ni econ\u00f3mica que mantenga un desarrollo masivo que permita sortear la crisis en base a una cuarta revoluci\u00f3n industrial.<\/span><\/p>\n

-Parte de los problemas pueden ser coyunturales, pero existe el peligro de que cuando se solucionen, hayan surgido otros quiz\u00e1 m\u00e1s graves.<\/strong><\/span><\/p>\n

La crisis del petr\u00f3leo de los 70 era coyuntural. Los pa\u00edses exportadores hab\u00edan cerrado el grifo, conforme lo abrieron esa escasez se acab\u00f3. Ahora no estamos solo en una crisis coyuntural provocada por la pandemia, tenemos un elemento de fondo, estructural, que es esa imposibilidad de mantener unos flujos crecientes de disponibilidad energ\u00e9tica, o la imposibilidad de que los impactos de la emergencia clim\u00e1tica no sean directos sobre la econom\u00eda. Creo que tenemos que ser capaces de leer las coyunturas, que se recuperar\u00e1n, como el desabastecimiento de bicicletas que est\u00e1 habiendo ahora mismo, pero si miramos toda la articulaci\u00f3n de las cadenas de producci\u00f3n globales creo que no estamos solo ante un tema coyuntural sino ante un proceso sostenido y que tiene un mar de fondo, que es una deriva hacia el colapso de la civilizaci\u00f3n industrial.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Demasiadas \u201ccosas que parec\u00edan improbables\u201d est\u00e1n ocurriendo al mismo tiempo. El investigador, activista y coautor de \u2018La espiral de la energ\u00eda\u2019, Luis Gonz\u00e1lez Reyes, busca las l\u00edneas que unen la falta de mano de obra, el quiebre de los suministros por tierra y mar, la falta de materias primas y una crisis energ\u00e9tica que amenaza la econom\u00eda mundial.<\/p>\n","protected":false},"author":102520410,"featured_media":21680,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_coblocks_attr":"","_coblocks_dimensions":"","_coblocks_responsive_height":"","_coblocks_accordion_ie_support":"","_crdt_document":"","advanced_seo_description":"","jetpack_seo_html_title":"","jetpack_seo_noindex":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[85629,703605677,2372],"tags":[703607536,703605025,703607358,703606084,703605193,983949,703604963,703605373],"class_list":{"0":"post-21674","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","6":"hentry","7":"category-capitalismo","8":"category-crisis-global","9":"category-economia","10":"tag-cadenas-de-produccion","11":"tag-capitalismo","12":"tag-combustibles","13":"tag-ever-given","14":"tag-inflacion","15":"tag-materias-primas","16":"tag-pandemia","17":"tag-petroleo","19":"fallback-thumbnail"},"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/correspondenciadeprensa.com\/wp-content\/uploads\/2021\/10\/Crisis2610-1371477051-1635265348226.jpg?fit=650%2C342&ssl=1","jetpack_likes_enabled":false,"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p7lt2C-5DA","amp_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/21674","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/102520410"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=21674"}],"version-history":[{"count":7,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/21674\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":21683,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/21674\/revisions\/21683"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/21680"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=21674"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=21674"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=21674"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}