{"id":18579,"date":"2021-05-12T22:00:53","date_gmt":"2021-05-12T20:00:53","guid":{"rendered":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=18579"},"modified":"2021-05-12T22:00:53","modified_gmt":"2021-05-12T20:00:53","slug":"colombia-lo-que-ocurre-en-cali-puede-llevarse-a-toda-colombia-por-delante-jorge-ivan-ospina-entrevista","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=18579","title":{"rendered":"Colombia – \u00abLo que ocurre en Cali puede llevarse a toda Colombia por delante\u00bb. [Jorge Iv\u00e1n Ospina – Entrevista]"},"content":{"rendered":"

Jorge Iv\u00e1n Ospina, alcalde de la ciudad, considera que lo vivido puede ser el inicio de una conflagraci\u00f3n nacional y pide iniciar el di\u00e1logo desde all\u00ed para evitarlo<\/b><\/span><\/p>\n

Juan Diego Quesada, desde Cali<\/b><\/span><\/p>\n

El Pa\u00eds<\/a>, 10-5-2021<\/b><\/span><\/p>\n

Correspondencia de Prensa<\/a>, 12-5-2021<\/b><\/span><\/p>\n

Sentado en la mesa de una terraza, un hombre con camisa de lino experimenta un momento de paz. El sol le ba\u00f1a el rostro y por unos segundos entrecierra los ojos. Cuando los vuelve a abrir, la ciudad tropical de la que Jorge Iv\u00e1n Ospina es alcalde, Cali, la tercera de Colombia con 2,2 millones de habitantes, contin\u00faa fuera de control. El paro nacional por una subida de impuestos ha sido aqu\u00ed m\u00e1s violento que en ning\u00fan otro lugar del pa\u00eds. La polic\u00eda ha reprimido las protestas en los barrios m\u00e1s pobres. En esos enfrentamientos han muerto seis j\u00f3venes, algunos tiroteados por los agentes.<\/span><\/p>\n

La furia se ha extendido por toda la ciudad, que est\u00e1 bloqueada en muchos de sus puntos. En un viaje en coche se suceden las barricadas y los retenes. El precio de los alimentos se ha disparado. Hay saqueos en comercios y gasolineras. La polic\u00eda ha perdido casi por completo el control de las calles, donde se empieza a ver a civiles armados disparar contra manifestantes, lo que aviva el fantasma del paramilitarismo.<\/span><\/p>\n

Ospina (55 a\u00f1os) es hijo de Iv\u00e1n Marino Ospina, fundador del M-19, una guerrilla urbana de los a\u00f1os ochenta. Ambos charlaban en casa cuando unos militares entraron por sorpresa y mataron al padre. Ospina hijo es miembro del partido verde, una formaci\u00f3n con vocaci\u00f3n pacifista. \u201cNo me viene bien este sol tan espl\u00e9ndido\u201d, arranca el alcalde la conversaci\u00f3n, que se produjo el viernes en un hotel del centro de la ciudad.<\/span><\/p>\n

-\u00bfPor qu\u00e9?<\/b><\/span><\/p>\n

En Cali nosotros salimos siempre a bailar. Nos encanta. Menos cuando llueve. En la pandemia tuvimos a la gente encerrada un a\u00f1o. Era una contradicci\u00f3n que la gente ve superficial, pero que yo no la puedo ver superficial. Le apostamos a reducir las infecciones y no entendimos lo que es el encierro para un joven cale\u00f1o. Tal vez para un joven de Escocia el encierro es otra cosa.<\/span><\/p>\n

-\u00bfConsidera que ese es un factor importante de la movilizaci\u00f3n?<\/b><\/span><\/p>\n

Todo suma. Yo creo que la psique colectiva est\u00e1 anormal, producto de las decisiones tomadas durante un a\u00f1o de pandemia. Tener a los j\u00f3venes encerrados, cerrar la fiesta como actividad de encuentro, cerrar la danza, el baile, es un componente que est\u00e1 ah\u00ed.<\/span><\/p>\n

-\u00bfY cu\u00e1l m\u00e1s?<\/b><\/span><\/p>\n

Hay conflictos de nuestra sociedad no resueltos en 2019 [cuando hubo otras protestas sociales]. La exclusi\u00f3n de los muchachos, las dificultades para la salud, el deporte, el trabajo. Pero adem\u00e1s yo tengo un fen\u00f3meno muy berraco [fuerte, complicado]. A tan solo una hora de Cali est\u00e1n los cultivos de hoja de coca m\u00e1s grandes del planeta tierra. \u00a180.000 hect\u00e1reas de coca! Y creo que hay un conflicto armado no resuelto, que el Estado trat\u00f3 de resolver y no resolvi\u00f3. Todo eso es una bomba molotov. Mucha gente se me ha muerto.<\/span><\/p>\n

-Las cifras son muy confusas. \u00bfCu\u00e1ntos muertos ha habido en una ciudad donde se han visto escenas de guerra urbana?<\/b><\/span><\/p>\n

Como hemos estado bajo la guerrilla, bajo el narcotr\u00e1fico, el irrespeto a la vida es muy berraco. Hoy, en los escenarios donde se desarroll\u00f3 esa guerra (dentro de las protestas), tenemos siete muertos.<\/span><\/p>\n

-Incluido un familiar suyo.<\/b><\/span><\/p>\n

S\u00ed, Nicol\u00e1s, un primo. Ven\u00eda caminando cuando lo hirieron en la cabeza.<\/span><\/p>\n

-Ahora mismo las autoridades no tienen el control de la ciudad.<\/b><\/span><\/p>\n

Por la magnitud del conflicto, tengo 41 estaciones del sistema de transporte incineradas. Tengo 36 supermercados saqueados, 11 buses incendiados y 51 entidades financieras vandalizadas. Imag\u00ednate. Esto es una locura, mano.<\/span><\/p>\n

-\u00bfQui\u00e9n toma las decisiones ahora mismo en la ciudad? \u00bfUsted o el general Eduardo Zapateiro [enviado desde Bogot\u00e1 para sofocar la revuelta]?<\/b><\/span><\/p>\n

En Colombia hay una vaina que es un contrasentido. La Constituci\u00f3n dice que los alcaldes son los jefes de polic\u00eda, pero el alcalde no coloca al comandante de la polic\u00eda, el alcalde no paga al comandante. Cuando a un polic\u00eda lo llama el general de rango superior deja al alcalde tirado y sale corriendo para all\u00e1. Por tanto, ah\u00ed hay un contrasentido entre lo que dice la Constituci\u00f3n y c\u00f3mo se ejecuta. Un comandante del Ej\u00e9rcito tiene mucha m\u00e1s capacidad pol\u00edtica que un alcalde.<\/span><\/p>\n

-\u00bfEntonces usted s\u00ed ha tomado decisiones en cuanto a seguridad o no?<\/b><\/span><\/p>\n

Lo que hacen los alcaldes es definir la l\u00ednea gruesa, jam\u00e1s la l\u00ednea operativa.<\/span><\/p>\n

-\u00bfHa dado orden de atacar a los manifestantes?<\/b><\/span><\/p>\n

R. Jam\u00e1s, jam\u00e1s se me ocurrir\u00eda a mi pedirle a la polic\u00eda que reprima la protesta de manera violenta. Nunca lo he hecho y nunca lo har\u00eda. Pero s\u00ed le se\u00f1al\u00e9 a la polic\u00eda que ten\u00eda que intervenir en los saqueos porque iban a llevar a esta ciudad a una guerra civil. El due\u00f1o de un supermercado o un negocio saqueado que vea que no hay una presencia institucional que lo proteja, f\u00e1cilmente va a tomar justicia por cuenta propia.<\/span><\/p>\n

-Es una palabra muy fuerte guerra civil.<\/b><\/span><\/p>\n

Lo que en Cali estuvo presente, y ojal\u00e1 superemos, es el inicio de lo que puede ser una conflagraci\u00f3n que se puede llevar a todo el pa\u00eds por delante. Por eso es tan importante el di\u00e1logo nacional en Cali ya. Lo que nosotros tenemos es una nueva doctrina de confrontaci\u00f3n, con m\u00faltiples actores violentos, m\u00faltiples escenas, p\u00e1nico. Te voy a contar una historia que explica esta locura en la que estamos.<\/span><\/p>\n

-Adelante.<\/b><\/span><\/p>\n

Hay un barrio que se llama Silo\u00e9 [donde ha habido escenas de guerra urbana]. Hace cuatro o cinco d\u00edas me llamaron los vecinos por las balaceras y yo fui. Y escuch\u00e9 los disparos y escuch\u00e9 los estruendos. Despu\u00e9s, en esa balacera tan berraca, yo no encontr\u00e9 a los muertos.<\/span><\/p>\n

-\u00bfEntonces?<\/b><\/span><\/p>\n

Creo que hay instalado un teatro de operaciones psicol\u00f3gico.<\/span><\/p>\n

-Expl\u00edquese.<\/b><\/span><\/p>\n

Hay una tecnolog\u00eda que est\u00e1 llevando la situaci\u00f3n de p\u00e1nico a un estado de guerra en su m\u00e1xima expresi\u00f3n. Yo creo que tambi\u00e9n hay ah\u00ed unas tecnolog\u00edas que uno no conoce. Con todo lo que yo escuch\u00e9, todo el teatro de operaciones, yo pens\u00e9 que iba a encontrarme 20 muertos. Es que era tatatatatatata permanentemente. Fue terrible. Dos horas de estruendos, de bombas. Papapa. El sonido y el miedo.<\/span><\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 o qui\u00e9n lo provocaba?<\/b><\/span><\/p>\n

No lo s\u00e9. \u00bfQui\u00e9n iba a salir a ver qui\u00e9n es? Cuando yo llego a ese territorio me encuentro a la polic\u00eda vandalizada, con mucho temor, y a los m\u00e9dicos de la instituci\u00f3n de salud horrorizados. Y solo una persona muerta por arma blanca.<\/span><\/p>\n

-No se lo explica.<\/b><\/span><\/p>\n

Yo no me lo explico. Parte de la comisi\u00f3n de la verdad [surgida tras los acuerdos de paz para generar una narrativa nacional sobre los a\u00f1os de violencia] tiene que explicar esto.<\/span><\/p>\n

-\u00bfTiene documentado que la polic\u00eda ha disparado a los manifestantes directamente?<\/b><\/span><\/p>\n

No lo tengo documentado de forma expresa, precisa, clara. No tengo la primera foto.<\/span><\/p>\n

-Pero hay v\u00eddeos, testigos. \u00bfCu\u00e1l es su sospecha?<\/b><\/span><\/p>\n

Mi sospecha es que operaron halcones de la muerte y que quiz\u00e1 van a operar con la intenci\u00f3n de llevar a esta ciudad y a este pa\u00eds a un nivel mayor de confrontaci\u00f3n. Esa es la tesis que tengo en la cabeza. Por ejemplo, mi primo Nicol\u00e1s estaba caminando y le pegaron un disparo en la cabeza con un proyectil de alta velocidad. \u00bfQu\u00e9 es eso? Eso es un halc\u00f3n, un man que est\u00e1 all\u00e1 y dice: \u201cPam, a ese\u201d.<\/span><\/p>\n

-Las autoridades se han evaporado de Cali.<\/b><\/span><\/p>\n

No, las autoridades de la ciudad no. La polic\u00eda ha perdido el control. No hay forma de decir que no cuando tienes 50 establecimientos saqueados. Ser\u00eda una mentira decir que no se pierde el control. Eso es evidente.<\/span><\/p>\n

\"Colombia1205
Jorge Iv\u00e1n Ospina<\/figcaption><\/figure>\n

-Los j\u00f3venes que han protagonizado las protestas no lo ven como un interlocutor. Un d\u00eda usted iba a aparecer en Puerto Resistencia [un n\u00facleo de protestas donde ha desaparecido la presencia del Estado] y al final cancel\u00f3 la visita.<\/b><\/span><\/p>\n

Es posible que no. Hay un rechazo institucional, provenga de donde provenga. No se diferencia alcald\u00eda o gobierno.<\/span><\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 salida vislumbra?<\/b><\/span><\/p>\n

Un di\u00e1logo entre la autoridad nacional, la presidencia de la Rep\u00fablica, el comandante en jefe de las Fuerzas Armadas, el comandante en jefe del orden p\u00fablico\u2026<\/span><\/p>\n

-Hablamos del presidente Iv\u00e1n Duque.<\/b><\/span><\/p>\n

. \u2026comandante en jefe de las actividades del Estado y de las pol\u00edticas del Estado con toda la ciudadan\u00eda, en especial los j\u00f3venes.<\/span><\/p>\n

-El presidente se ha reunido con pol\u00edticos antes que con los j\u00f3venes.<\/b><\/span><\/p>\n

R. Un error. Porque si usted tiene delante a quienes no representan la protesta es un di\u00e1logo de sordos. Lo que nosotros le proponemos al presidente es que convierta a Cali en el escenario de ese di\u00e1logo.<\/span><\/p>\n

-\u00bfCu\u00e1nto prev\u00e9 que va a durar esto?<\/b><\/span><\/p>\n

Yo no s\u00e9.<\/span><\/p>\n

-\u00bfCu\u00e1les son las p\u00e9rdidas econ\u00f3micas de tener una ciudad parada durante dos semanas?<\/b><\/span><\/p>\n

Lo que perdi\u00f3 el propietario de un taxi quemado o de un bus vandalizado son los patrimonios de toda una vida y esta situaci\u00f3n es el cultivo para este caos. Cali puede haber perdido unos 200 millones de d\u00f3lares [165 millones de euros]. Mucho.<\/span><\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo ha vivido las horas m\u00e1s dif\u00edciles al mando de la ciudad?<\/b><\/span><\/p>\n

No sabe lo que hemos llorado. Esto ha sido dur\u00edsimo, hermano. Ha sido dur\u00edsimo. \u00bfUsted por qu\u00e9 cree que me busqu\u00e9 a 37 embajadores y los llam\u00e9? Me busqu\u00e9 al nuncio apost\u00f3lico. Me busqu\u00e9 a todo el mundo para que me ayuden a desactivar esto. Esto puede ser la conflagraci\u00f3n nacional.<\/span><\/p>\n

-\u00bfUna rebeli\u00f3n?<\/b><\/span><\/p>\n

M\u00e1s complicado…, esto puede ser una conflagraci\u00f3n dura, t\u00f3xica.<\/span><\/p>\n

-\u00bfDe qu\u00e9 naturaleza?<\/b><\/span><\/p>\n

Imag\u00ednese el tama\u00f1o de la conspiraci\u00f3n. El tema de la revoluci\u00f3n molecular [un concepto acu\u00f1ado en Colombia por el expresidente \u00c1lvaro Uribe que los analistas consideran un instrumento para justificar la violencia policial]. Yo no ten\u00eda ni idea de eso.<\/span><\/p>\n

-\u00bfHa hablado con los j\u00f3venes de las barricadas? Dicen estar dispuestos a resistir y a morir si es necesario para evitar que la autoridad entre en sus barrios.<\/b><\/span><\/p>\n

Siempre los muchachos son los que han hecho las transformaciones reales de una sociedad, los que han hecho los puntos de quiebre, las fracturas. Cuando usted me dice que los muchachos est\u00e1n dispuestos a morir, es eso, el joven que entrega su alma y su vida porque no tiene esperanza y entiende la necesidad de transformar una sociedad. Eso no es loco, eso pas\u00f3 en la revoluci\u00f3n francesa, en la revoluci\u00f3n bolchevique. Los muchachos siempre son los que quieren transformar una institucionalidad fr\u00e1gil, limitada, que no funciona. No me parece raro.<\/span><\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo cree que se puede salir de esta espiral?<\/b><\/span><\/p>\n

El concepto tiene que ser vida. No importa que sea la vida del pelao de la pandilla o la vida del polic\u00eda.<\/span><\/p>\n

-Las asesoras del alcalde le recuerdan que tiene que atender otro compromiso. Pero antes…<\/b><\/span><\/p>\n

Le voy a decir algo que no me va a creer\u2026<\/span><\/p>\n

-D\u00edgame.<\/b><\/span><\/p>\n

Se lo digo con certeza porque yo he viajado mucho. No existe en el planeta tierra sitio donde haya m\u00e1s vida nocturna que en Cali. Ni en Cuba, ni en Puerto Rico, ni en Nueva York. Esto es una locura. Yo creo que eso tambi\u00e9n toc\u00f3 las psiques. La gente cree que esas actividades son superficiales. No lo son en absoluto.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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