{"id":13479,"date":"2020-08-27T19:53:44","date_gmt":"2020-08-27T17:53:44","guid":{"rendered":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=13479"},"modified":"2020-09-02T14:57:05","modified_gmt":"2020-09-02T12:57:05","slug":"colombia-nuestras-armas-dejadas-jamas-volveran-a-la-guerra","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=13479","title":{"rendered":"Colombia – \u00abNuestras armas dejadas jam\u00e1s volver\u00e1n a la guerra\u00bb. [Mart\u00edn Cruz Vega – Entrevista]"},"content":{"rendered":"

Juanita Le\u00f3n<\/strong><\/p>\n

La Silla Vac\u00eda<\/a>, 25-8-2020<\/strong><\/p>\n

Correspondencia de Prensa<\/a>, 27-8-2020<\/strong><\/p>\n

Por estas fechas hace tres a\u00f1os, las Farc dejaron las armas, un acontecimiento estudiado y reconocido internacionalmente, que desactiv\u00f3 m\u00e1s de nueve mil fusiles. Al respecto, el Instituto para las Transiciones Integrales (IFIT) de Barcelona publicar\u00e1 el libro ‘Lecciones del fin del conflicto en Colombia: dejaci\u00f3n de armas y tr\u00e1nsito a la legalidad de las Farc’, que describe y analiza los principales antecedentes, hitos y resultados del proceso de Dejaci\u00f3n de armas y Acreditaci\u00f3n de las Farc, destacando aprendizajes, innovaciones y otros elementos de an\u00e1lisis que aportan a la comprensi\u00f3n de este importante paso. <\/strong><\/p>\n

Como parte de nuestra Sala de Redacci\u00f3n Ciudadana, en la que hacemos historias conjuntamente con organizaciones sociales que tienen informaci\u00f3n valiosa, a partir del informe de IFIT, La Silla adelant\u00f3 la siguiente entrevista con Mart\u00edn Cruz Vega, conocido en la guerra con el seud\u00f3nimo de \u201cRub\u00edn Morro\u201d, intercalando fragmentos del informe para darle mayor contexto en otro color.<\/strong><\/p>\n

Mart\u00edn Cruz lleg\u00f3 a ser miembro del Estado Mayor Central de la guerrilla de las FARC. Naci\u00f3 en 1962 en la regi\u00f3n hist\u00f3rica de Marquetalia (sur del Tolima), hab\u00eda ingresado a la guerrilla en 1977 y fue unos de los encargados de garantizar la dejaci\u00f3n de armas de esta guerrilla en el proceso de paz.\u00a0 Ahora es el jefe de comunicaciones de las Farc<\/strong> (Fuerza Alternativa Revolucionaria del Com\u00fan)<\/strong> y ha escrito varios libros sobre su experiencia en la guerrilla.<\/strong><\/p>\n

-La Silla Vac\u00eda:<\/strong> Usted particip\u00f3 en La Habana en la subcomisi\u00f3n sobre el cese al fuego. \u00bfQu\u00e9 rescata de ese trabajo con los militares?<\/strong><\/p>\n

Me pareci\u00f3 muy importante y decisivo en la fundamentaci\u00f3n del Cese del Fuego, Hostilidades, Bilateral y Definitivo y la Dejaci\u00f3n de las Armas.<\/p>\n

Al comienzo fue complejo porque era el primer contacto entre guerrilleros y militares activos, que nuestro \u00fanico lenguaje por m\u00e1s de 50 a\u00f1os hab\u00eda sido el lenguaje de la guerra.<\/p>\n

El d\u00eda en que nos encontramos en el Palacio de Convenciones fue tenso, los que no fum\u00e1bamos lo hac\u00edamos, camine de un lado a otro, en espera de este encuentro hist\u00f3rico en La Habana.<\/p>\n

Recuerdo que un alto oficial del ej\u00e9rcito nos dijo \u2018Nuestra tarea es lograr la paz una f\u00f3rmula para el Cese del Fuego y la Dejaci\u00f3n de las Armas de las FARC-EP\u2019. Fue un ejemplo para Colombia y el mundo entre combatientes trabajando por la paz.<\/p>\n

A los ocho d\u00edas ya est\u00e1bamos cont\u00e1ndonos an\u00e9cdotas. Creo que fuimos los primeros en acercarnos a la reconciliaci\u00f3n y la paz. Esto nos mostr\u00f3 que la paz era posible, fue un gran mensaje de humanidad para el mundo.<\/p>\n

Dicho en otras palabras, si pudimos sentarnos a construir la paz quienes nos enfrentamos en el campo de batalla, c\u00f3mo no iba unirse Colombia a este prop\u00f3sito de vida.<\/p>\n

Ahora. Hoy, luego de cuatro a\u00f1os, a\u00fan conservamos algunos contactos de oficiales con quienes logramos el Cese del Fuego y la Dejaci\u00f3n de las armas.<\/p>\n

-\u00bfPor qu\u00e9 cree que fue clave que se sentaran los militares en esta comisi\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

Creo fue clave porque conoc\u00edamos lo que es la guerra. \u00c9ramos los primeros beneficiados. Interpretamos el clamor de llegar a un puerto seguro que nos permitiera sentar las bases del conflicto y la construcci\u00f3n de la paz estable y duradera.<\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 fue lo que m\u00e1s le sorprendi\u00f3 de trabajar al lado de los militares que hab\u00eda combatido antes?<\/strong><\/p>\n

Al comienzo expectativas, dudas, incertidumbre, recelo de ambas partes. Ellos uniformados y con todas sus escarapelas puestas, altos oficiales orgullosos de su profesi\u00f3n y nosotros de civil, pero con la voluntad de organizar el mandato dado a esta Subcomisi\u00f3n. Y se cumpl\u00eda lo dicho por Manuel Marulanda: el d\u00eda que los militares se sienten a la mesa a negociar, ese d\u00eda habr\u00e1 paz. Fue un acierto este ejercicio.<\/p>\n

-A usted lo mandan a Arauca a hacer pedagog\u00eda sobre el fin del conflicto entre la guerrillerada. \u00bfCu\u00e1l era su principal argumento para convencerlos?<\/strong><\/p>\n

El principal argumento fue que la paz era posible. Que los militares estaban por la paz. Aunque hab\u00edan dudas, se fueron disipando. La duda es que nos mataran desarmados, aparec\u00eda como una posibilidad, por el lastre hist\u00f3rico de otros procesos de paz.<\/p>\n

-\u00bfA la luz de c\u00f3mo ha sido la implementaci\u00f3n del Acuerdo, cree en retrospectiva que los argumentos que us\u00f3 en ese momento siguen siendo v\u00e1lidos?<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, claro, son a\u00fan v\u00e1lidos. Pienso que en ninguna parte del mundo la construcci\u00f3n de la paz ha sido f\u00e1cil. Este es un proceso largo, nos llevar\u00e1 todav\u00eda muchos a\u00f1os. Sobre todo con un gobierno que quiere hacer trizas el Acuerdo de paz. Un presidente que respira odio, estigma, y que no implementa lo pactado, hace la opci\u00f3n de paz m\u00e1s distante y debemos seguir navegando en este brioso corcel.<\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 les dijo que suceder\u00eda que a\u00fan no ha pasado?<\/strong><\/p>\n

Que no se ha implementado integralmente el Acuerdo de paz, siempre fue el cuestionamiento en todas las conversaciones en las sabanas de Arauca.<\/p>\n

-\u00bfUsted realmente cre\u00eda que se iba a cumplir integralmente?<\/strong><\/p>\n

Cre\u00edamos y dud\u00e1bamos. La historia es triste. Juanita, nunca pensamos que ser\u00eda f\u00e1cil, todo lo contrario. De todas formas cre\u00edmos porque fue un tratado de paz con el Estado y los Estados son serios, pero Duque ha demostrado lo contrario, porque quien ejerce el poder es el Centro Democr\u00e1tico. Pero la paz se impondr\u00e1 cuando las mayor\u00edas lo decidan.<\/p>\n

-\u00bfCu\u00e1l era su peor temor?<\/strong><\/p>\n

Es todav\u00eda, que nos asesinaran como est\u00e1 pasando, y como ha pasado con otras organizaciones que han llegado a procesos de paz. Ese fue el temor enorme y vea como est\u00e1 el panorama, 224 ex guerrilleros firmantes de la paz asesinados, 42 de sus familiares exterminados y 15 desaparecidos. Ya casi mil l\u00edderes sociales ultimados, y 43 masacres en el gobierno de Duque.<\/p>\n

-A\u00fan con esta cifra tan tr\u00e1gica, est\u00e1n muriendo menos que cuando estaban armados, cierto?<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, a pesar de lo tr\u00e1gico en la suma de los 224, nos est\u00e1n matando menos. Esto no quiere decir que no sea una asimetr\u00eda en medio de un proceso de paz. Es fatal, pero mor\u00edamos m\u00e1s en la guerra. No debe morir mas firmantes de la paz, ni nadie en Colombia. Pero la realidad es otra, en aplicaci\u00f3n de la Doctrina Gringa de la Seguridad Nacional y la Concepci\u00f3n del Enemigo Interno. Por eso, se se extermina a la oposici\u00f3n pol\u00edtica.<\/p>\n

Seg\u00fan datos oficiales mencionados por el libro de IFIT, desde el inicio de la Fase Exploratoria y hasta el cierre de la negociaci\u00f3n en 2016, el Estado colombiano desarroll\u00f3 doscientas sesenta y cuatro operaciones contra las Farc donde resultaron muertos trescientos tres guerrilleros de base, seis integrantes del Estado Mayor Central y veintis\u00e9is comandantes de frente.<\/p>\n

Seg\u00fan datos oficiales mencionados por el libro de IFIT, en el \u00faltimo lapso del conflicto (2005-2016), 2.859 integrantes de las FF. MM. hab\u00edan muerto por acci\u00f3n de las Farc.\"Colombia2708<\/p>\n

-Usted fue escogido para ser parte del mecanismo tripartito de monitoreo y verificaci\u00f3n. En el informe de Ifit rescatan ese mecanismo como una clave de \u00e9xito del proceso de dejaci\u00f3n de armas. \u00bfConsidera que es as\u00ed?<\/strong><\/p>\n

Creo que el Mecanismo de Monitoreo y Verificaci\u00f3n encabezado por la ONU, militares y guerrilleros fue clave para avanzar en esta tarea del Acuerdo de Paz, y ya en la parte operativa todas las fuerzas, Ej\u00e9rcito, Polic\u00eda, la armada, la aviaci\u00f3n, Procuradur\u00eda en la dos \u00faltimas etapas de la Extracci\u00f3n de Caletas y Destrucci\u00f3n del Explosivo en nuestro poder.<\/p>\n

Juanita, este proceso de nuestro desarme lo realizamos en solo 180 d\u00edas, un tiempo marat\u00f3nico y de cara a la comunidad nacional e internacional. Nadie puede desconocer esta realidad. Y la verdad poco reconocida por los enemigos de la paz. No solo fue clave el Mecanismo de Monitoreo tripartito en el desarme, sino en sostener el Cese del Fuego, en momentos determinantes del proceso de paz, como lo fue cuando se perdi\u00f3 el plebiscito.<\/p>\n

Creo que la voluntad de las partes en armas, gobierno y las FARC-EP fue crucial para sostener el Cese del Fuego, que en la pr\u00e1ctica era lo que ten\u00edamos. Recuerdo que est\u00e1bamos en una reuni\u00f3n en el Yari, evaluando el posible resultado del plebiscito, cuando alguien dijo, \u2018\u00bfy si gana el no? Todos nos miramos el rostro como interrog\u00e1ndonos, cuando un oficial del Ej\u00e9rcito dijo: \u2018pues si gana el no,-cada fuerza militar se queda quieta, hasta que no se resuelva el impase en la Mesa de Conversaciones\u2019. Ah\u00ed entend\u00ed que la esto de la paz, iba en serio.<\/p>\n

-Y cuando gan\u00f3 el No, \u00bfhubo discusi\u00f3n de si retomar las armas?<\/strong><\/p>\n

Nunca hemos pensado tal barbaridad. La decisi\u00f3n fue seria y nos comprometi\u00f3 a todos como organizaci\u00f3n, incluso a quienes se marginaron. No hemos dudado nunca de lo firmado, a pesar de las adversidades. Adem\u00e1s nos gastamos medio siglo construyendo las FARC-EP, esto no es como \u2018soplar y hacer botellas\u2019. No queremos m\u00e1s armas y m\u00e1s guerra, la decisi\u00f3n ya fue tomada. Pa\u2019 lante.<\/p>\n

-Usted fue uno de los que particip\u00f3 en la selecci\u00f3n de las zonas de concentraci\u00f3n desde la Guajira hasta Arauca. Y ustedes privilegiaron la seguridad a estar m\u00e1s cerca de las comunidades. \u00bfCree que eso fue un error teniendo en cuenta el poco \u00e9xito que han tenido en las urnas?<\/strong><\/p>\n

Nunca pensamos en ubicarnos cerca de las comunidades buscando favores electorales. M\u00e1s bien s\u00ed por quedar cerca de las v\u00edas para nuestra asistencia log\u00edstica y no para quedarnos en la selva, porque de all\u00e1 ven\u00edamos y esa no era la idea. Y para que vea usted, Juanita, m\u00e1s de una comunidad nos ofreci\u00f3 su territorio y lo m\u00e1s importante, nos vinculamos a las comunidades en sus quehaceres y desarrollo comunitario.<\/p>\n

-\u00bfLe sorprendi\u00f3, igual, que les fuera tan mal en las urnas?<\/strong><\/p>\n

Nada, somos un partido nuevo, en medio de la voracidad de la m\u00e1quina electorera, con financiaci\u00f3n limitada y en medio del estigma, los odios y la venganza. Ah\u00ed vamos lentos en medio de todo el contexto de violencia y la no implementaci\u00f3n eficaz del Acuerdo de paz.<\/p>\n

-En el mecanismo de monitoreo, usted queda encargado de recoger la informaci\u00f3n del armamento hasta la fundici\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 porcentaje de armas cree usted que entregaron?<\/strong><\/p>\n

No hemos establecido cifras porcentuales, solo cifras contundentes como las siguientes 9.224 armas de distinto tipo, 1.765.862 municiones, 66.227 metros de cord\u00f3n detonante, 55.617 estopines iniciadores el\u00e9ctricos, 14.115 granadas de diferente tipo, 4.430 minas antipersonas, 44 toneladas de explosivo destruido para un total general de 391 toneladas de armas fundidas y destruidas, que fueron utilizadas en el dos monumentos ya construidos y el que falta en Cuba, tal como est\u00e1 acordado.<\/p>\n

Juanita, nuestras armas dejadas jam\u00e1s volver\u00e1n a la guerra. Como nunca antes en la historia de Colombia. Esto tiene un inmenso valor en t\u00e9rminos del fin de la guerra y la reconciliaci\u00f3n.<\/p>\n

Fue uno de los cumplimientos m\u00e1s transparentes certificados por las Naciones Unidas y las mismas Fuerzas Militares, con balances, decretos y sellos de unidades comprometidas. Esto comprometi\u00f3 cerca de 9 mil personas en operaciones \u00e1reas, fluviales y a lomo de mula.<\/p>\n

En febrero de 2017 el Gobierno convoc\u00f3 una sesi\u00f3n del Comit\u00e9 T\u00e9cnico para la Verificaci\u00f3n de Listados. En este espacio se estableci\u00f3 que, seg\u00fan el \u00faltimo conteo realizado por la Fuerza P\u00fablica, los integrantes en armas de las Farc eran cerca de seis mil doscientos (sin incluir milicianos), cifra cercana a las aproximadamente siete mil personas en armas que ten\u00edan las Farc para ese momento.<\/p>\n

-Muchas armas se ve\u00edan nuevas. \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/p>\n

\u00c9ramos una guerrilla en guerra contra el Estado y algunos frentes y bloque ten\u00edan armas de reserva como toda fuerza militar.<\/p>\n

-Trate de explicarme qu\u00e9 significaban las armas para ustedes a nivel personal y como grupo<\/strong>.<\/p>\n

Significaban la defensa de nuestras vidas, un medio de la lucha guerrillera. Dejarlas fue un gran acto de humanidad y de voluntad por la paz y un riesgo, pero todos los sab\u00edamos y lo hicimos.<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo interpret\u00f3 que alguien como Iv\u00e1n M\u00e1rquez, que hab\u00eda pasado todos esos a\u00f1os en La Habana negociando por ustedes, las retomara?<\/strong><\/p>\n

Es su decisi\u00f3n la cual respeto. Cada quien es due\u00f1o de sus actos y as\u00ed dice el Acuerdo de paz, quien se separare de lo pactado asume su responsabilidad individual.<\/p>\n

-Cree, dadas las disidencias, que haber sacado en esa etapa a los comandantes que estaban m\u00e1s involucrados con el narcotr\u00e1fico como Gentil Duarte, que de pronto fue un error?<\/strong><\/p>\n

No conozco de estos casos, no s\u00e9 de este tema.<\/p>\n

-\u00bfCu\u00e1l fue su reacci\u00f3n al monumento que hizo la artista Doris Salcedo con sus armas?<\/strong><\/p>\n

Siempre so\u00f1amos con un monumento vertical en homenaje a la paz, cuando fui a su inauguraci\u00f3n me sorprend\u00ed,me sent\u00eda extra\u00f1o al pisar nuestras armas, pero luego entend\u00ed que ah\u00ed estaba representado nuestro aporte tangible e indiscutible en la construcci\u00f3n de la paz.<\/p>\n

-\u00bfPara usted cu\u00e1les fueron las tres claves del \u00e9xito de ese proceso de dejaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

Una, nuestra voluntad de paz; dos, una buena log\u00edstica operacional; y tres, que fue verificable y transparente con la certificaci\u00f3n de la Naciones Unidades y el acompa\u00f1amiento de las Fuerza P\u00fablica.<\/p>\n

-\u00bfCosas que podr\u00edan haber hecho mejor?<\/strong><\/p>\n

Juanita, uno puede imaginarse lo que quiera, so\u00f1ar que esto pudo haberse hecho as\u00ed o de esta manera, esas son ilusiones pasajeras, pienso que lo que construimos e hicimos son las bases suficientes para construir un futuro digno.<\/p>\n

Creo que lo m\u00e1s est\u00fapido que hizo Juan Manuel Santos, desde mi \u00f3ptica personal, fue preguntarle al pa\u00eds si quer\u00edamos la paz en el fracasado plebiscito. Pues haga la paz como un deber constitucional, no la exponga ante los se\u00f1ores de la guerra para infundir miedos y terror.<\/p>\n

-Dado el rol tan clave que usted jug\u00f3 en todo el desarme, y dadas las dificultades que ha vivido el proceso desde entonces, \u00bfcree que vali\u00f3 la pena?<\/strong><\/p>\n

Todo lo acordado en La Habana vali\u00f3 la pena. Dejamos las armas porque queremos un pa\u00eds en paz. No fue f\u00e1cil tomar esta decisi\u00f3n. La incertidumbre nos advert\u00eda la traici\u00f3n, pero confiamos en la palabra empe\u00f1ada.\"Colombia2708<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo ha cambiado su vida desde entonces?<\/strong><\/p>\n

Mi vida cambi\u00f3 de la guerra a la paz, fue un cambio de vida total positivo y creador.<\/p>\n

Seguimos reconociendo nuestros errores en la guerra, aportando verdad por el da\u00f1o causado a las v\u00edctimas. He publicado tres libros sobre la cotidianidad en la lucha clandestina y relatos de la guerra para que nunca m\u00e1s vuelva la noche de afilados pu\u00f1ales.<\/p>\n

Tengo dos m\u00e1s terminados, avanza bien mi reincorporaci\u00f3n, no quiero nunca m\u00e1s tener un arma en mis manos, ya fue suficiente.<\/p>\n

Tengo mi hogar, amor y mis esperanzas que alg\u00fan dia brillar\u00e1 la paz para todos y todas, aunque a\u00fan persista el macabro espanto de la guerra.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Recuerdo que un alto oficial del ej\u00e9rcito nos dijo \u2018Nuestra tarea es lograr la paz una f\u00f3rmula para el Cese del Fuego y la Dejaci\u00f3n de las Armas de las FARC-EP\u2019.<\/p>\n","protected":false},"author":102520410,"featured_media":13490,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_coblocks_attr":"","_coblocks_dimensions":"","_coblocks_responsive_height":"","_coblocks_accordion_ie_support":"","_crdt_document":"","advanced_seo_description":"","jetpack_seo_html_title":"","jetpack_seo_noindex":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[],"tags":[17212],"class_list":{"0":"post-13479","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","6":"hentry","7":"tag-america-latina","9":"fallback-thumbnail"},"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/correspondenciadeprensa.com\/wp-content\/uploads\/2020\/08\/Colombia-portada2708.jpg?fit=640%2C459&ssl=1","jetpack_likes_enabled":false,"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p7lt2C-3vp","amp_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/13479","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/102520410"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=13479"}],"version-history":[{"count":11,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/13479\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":13668,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/13479\/revisions\/13668"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/13490"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=13479"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=13479"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=13479"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}