{"id":11710,"date":"2020-04-13T09:33:35","date_gmt":"2020-04-13T07:33:35","guid":{"rendered":"http:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=11710"},"modified":"2020-04-13T09:33:35","modified_gmt":"2020-04-13T07:33:35","slug":"francia-el-confinamiento-es-un-concepto-burgues-el-aislamiento-social-afecta-a-la-gente-mas-pobre","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=11710","title":{"rendered":"Francia – \u00abEl confinamiento es un concepto burgu\u00e9s\u00bb: el aislamiento social afecta a la gente m\u00e1s pobre. [Hamza Esmili – Entrevista]"},"content":{"rendered":"

Entrevista al soci\u00f3logo Hamza Esmili <\/strong><\/p>\n

\u00a0<\/strong>\u00abEl confinamiento es un concepto burgu\u00e9s\u00bb: c\u00f3mo el aislamiento afecta a las distintas clases sociales<\/strong><\/p>\n

Norberto Paredes <\/strong><\/p>\n

BBC News Mundo<\/a>, 12-4-2020<\/strong><\/p>\n

Correspondencia de Prensa<\/a>, 13-4-2020<\/strong><\/p>\n

Saint Denis, un suburbio de clase trabajadora de Par\u00eds, se ha convertido en una de las regiones francesas con las m\u00e1s altas tasas de mortalidad por coronavirus. Como investigador y profesor de la Universidad de Par\u00eds VIII, Hamza Esmili se ha dedicado a estudiar temas como la desigualdad, la radicalizaci\u00f3n y la marginalidad urbana, cuestiones muy recurrentes en los famosos suburbios parisinos. \u00c9l vive en el que probablemente es el m\u00e1s emblem\u00e1tico de todos: Saint Denis. Este banlieue <\/em>situado al noreste de la capital francesa, apareci\u00f3 en las primeras planas de los diarios en todo el mundo durante los violentos disturbios que azotaron Francia en 2005. En ese entonces, la poblaci\u00f3n local de uno de los departamentos m\u00e1s multiculturales de Europa, sali\u00f3 a las calles a manifestar su frustraci\u00f3n ante el alto desempleo y el hostigamiento y la brutalidad policial a la que se enfrentaban d\u00eda tras d\u00eda. Las protestas se extendieron r\u00e1pidamente por todo el pa\u00eds. <\/strong><\/p>\n

Lo que sigue es un resumen del di\u00e1logo con este soci\u00f3logo franc\u00e9s, quien explica c\u00f3mo las medidas de confinamiento afectan diferentemente a las distintas clases sociales, no solo en Francia, sino en todo el mundo. <\/strong><\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 piensa del concepto de confinamiento?<\/strong><\/p>\n

Creo que el confinamiento es necesario para frenar la pandemia actual, evidentemente. Ahora, como soci\u00f3logo, veo que la idea del confinamiento tiene un cierto n\u00famero de presuposiciones y no corresponde a la realidad. Especialmente, no corresponde a la realidad de la gente en los barrios pobres.<\/p>\n

El confinamiento es un concepto burgu\u00e9s. La idea es que todos tengamos una casa individual, un poco burguesa, en la que podamos refugiarnos cuando haya una pandemia o un desastre natural.<\/p>\n

Pero lo que veo en los barrios pobres no es para nada eso. Existe una realidad rodeada de condiciones insalubres, pero no solo eso. En este tipo de barrios, hay casas en las que viven cuatro o cinco personas por habitaci\u00f3n, por ejemplo.<\/p>\n

Tambi\u00e9n hay viviendas que no son habitables, en las que no puedes quedarte todo el d\u00eda, porque pr\u00e1cticamente el espacio no se presta para ello.<\/p>\n

En los barrios de bajos recursos, como Saint Denis, todav\u00eda hay mucha gente que sigue trabajando. Los obreros siguen trabajando, porque algunas f\u00e1bricas siguen abiertas. Los cajeros contin\u00faan yendo a sus trabajos, porque los supermercados siguen abiertos. Lo mismo pasa con los guardias de seguridad.<\/p>\n

-Resides en Saint Denis, \u00bfc\u00f3mo se vive el confinamiento en uno de los barrios m\u00e1s pobres de Francia?<\/strong><\/p>\n

Tenemos trabajadores a los que se les paga por su jornada laboral, a menudo en el mercado negro, es decir sin declararlo, y de repente, de un d\u00eda para otro, perdieron su fuente de ingresos. La experiencia del confinamiento es extremadamente dif\u00edcil, porque para algunos puede significar volver a la calle.<\/p>\n

En Saint Denis hay muchas personas sin hogar, refugiados, que viven en tiendas de campa\u00f1a. Y no se ha elaborado ning\u00fan plan para atender a esta gente. Muy al contrario, esta ma\u00f1ana, por ejemplo, cuando la pandemia se encuentra en pleno apogeo, la polic\u00eda desmantel\u00f3 un campo de refugiados en Saint Denis. Les confiscaron sus tiendas de campa\u00f1a a estas personas que no tienen a donde ir.\"Francia1304<\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 piensas de la forma en la que la opini\u00f3n p\u00fablica tiende a juzgar a estas personas que no pueden permitirse respetar las medidas de confinamiento por alguna raz\u00f3n u otra?<\/strong><\/p>\n

En el debate p\u00fablico franc\u00e9s, escuchamos actualmente muchas opiniones racistas y clasistas sobre la imposibilidad que tienen los inmigrantes o los hijos de inmigrantes de cumplir con las normas de confinamiento. Esto es insultante porque niega e ignora la realidad y los problemas de los barrios pobres.<\/p>\n

Las enfermeras de los hospitales, por ejemplo, a menudo viven en barrios como Saint Denis. Son ellas quienes se ponen en peligro para curar a la poblaci\u00f3n, lo mismo pasa con las cajeras y con los repartidores de Amazon o la gente que trabaja transportando productos.<\/p>\n

\u00bfVes? Existe una realidad que no es tomada en cuenta ni por el Estado ni por el derecho p\u00fablico. Y esto se traduce en autoritarismo. Es decir que la \u00fanica respuesta del Estado y el derecho p\u00fablico ha sido m\u00e1s presencia policial, opresi\u00f3n y, a veces, hasta violencia.<\/p>\n

-\u00bfEntonces dir\u00edas que el confinamiento es un lujo?<\/strong><\/p>\n

\"Hamza
Hamza Esmili<\/figcaption><\/figure>\n

Efectivamente. No niego la necesidad de confinar a la gente, pero lo que es cierto es que no todos somos iguales frente a esta medida. Entre aquellos que deben continuar trabajando, o los que no se confinan o no pueden confinarse porque su h\u00e1bitat no corresponde a las normas que el confinamiento exige.<\/p>\n

Entonces s\u00ed, el confinamiento es un lujo. Eso se pone en evidencia cuando vemos que, por ejemplo, que el 17% de los parisinos (Gran Par\u00eds) han abandonado la ciudad para refugiarse en sus residencias temporales en el campo. Eso es algo que los pobres no se pueden permitir.<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo toma la poblaci\u00f3n local los anuncios del gobierno que les exigen que no salgan, que se queden en sus casas y hagan teletrabajo, si pueden?<\/strong><\/p>\n

Eso no significa nada para ellos. Es como si hablaras en una lengua que nadie comprende. No se traduce en el d\u00eda a d\u00eda de mucha gente. \u00bfC\u00f3mo le dices a una cajera que haga teletrabajo? \u00bfC\u00f3mo se lo dices a un vigilante?<\/p>\n

-\u00bfNo tienen miedo de contagiarse?<\/strong><\/p>\n

Claro que s\u00ed. Pero, \u00bfqu\u00e9 puedes hacer cuando trabajas en un hospital o cuando te encuentras en una situaci\u00f3n en la que tienes que alimentar a tu familia?<\/p>\n

Adem\u00e1s que frecuentemente esta gente trabaja bajo condiciones que no las protegen. Hoy, por ejemplo, una cajera muri\u00f3 en un supermercado en Saint Denis. Antes de ayer, fue un carnicero el que muri\u00f3. La gente muere porque las circunstancias les obligan a continuar trabajando. Esto genera miedo y rabia a la vez, porque muchos se sienten abandonados. Es como si la vida de los pobres no tuviera ning\u00fan valor.<\/p>\n

-\u00bfCrees que es posible permanecer confinado cuando se vive en un barrio marginal en Am\u00e9rica Latina, el Sudeste Asi\u00e1tico o \u00c1frica? <\/strong><\/p>\n

En algunos casos, como en Marruecos, una realidad que conozco bien, el confinamiento es extremadamente dif\u00edcil porque la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n vive de la econom\u00eda informal.<\/p>\n

En la actualidad, hemos visto manifestaciones en L\u00edbano, en T\u00fanez y en un gran n\u00famero de pa\u00edses del sur, donde la gente dice: \u00abS\u00ed, el coronavirus mata, pero mata menos que el hambre; el hambre mata a ciencia cierta\u00bb.<\/p>\n

-\u00bfConsideras necesario imponer multas a aquellos que violen las medidas de confinamiento como lo est\u00e1n haciendo algunos pa\u00edses? <\/strong><\/p>\n

Creo que es una medida extrema. Hay gobiernos que han sido inconsistentes en el tratamiento de la crisis. En Francia, el Estado mantuvo las elecciones municipales en el mismo momento en que la epidemia se estaba fortaleciendo en el pa\u00eds.<\/p>\n

Contamos con gobiernos que no saben c\u00f3mo manejar la crisis y que cambian de opini\u00f3n contantemente. Estas acciones han cobrado vidas humanas\u00bb.<\/p>\n

Hoy, sabemos que hay alcaldes que murieron y personas que colaboraron en colegios electorales que fueron afectadas. Contamos con gobiernos que no saben c\u00f3mo manejar la crisis y que cambian de opini\u00f3n contantemente. Estas acciones han cobrado vidas humanas. Sancionar a individuos ya sea mediante presi\u00f3n policial, multas o con prisi\u00f3n me parece grave y extremo.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

En Saint Denis hay muchas personas sin hogar, refugiados, que viven en tiendas de campa\u00f1a. Y no se ha elaborado ning\u00fan plan para atender a esta gente. Muy al contrario, esta ma\u00f1ana, por ejemplo, cuando la pandemia se encuentra en pleno apogeo, la polic\u00eda desmantel\u00f3 un campo de refugiados en Saint Denis. Les confiscaron sus tiendas de campa\u00f1a a estas personas que no tienen a donde ir…<\/p>\n","protected":false},"author":102520410,"featured_media":11711,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"aside","meta":{"_coblocks_attr":"","_coblocks_dimensions":"","_coblocks_responsive_height":"","_coblocks_accordion_ie_support":"","advanced_seo_description":"","jetpack_seo_html_title":"","jetpack_seo_noindex":false,"jetpack_seo_schema_type":"","_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_wpcom_ai_launchpad_first_post":false,"_jetpack_hide_featured_image":false,"_jetpack_featured_image_duplicate_dismissed":0,"_jetpack_feature_clip_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[10990,25438,2127],"tags":[14579059],"class_list":["post-11710","post","type-post","status-publish","format-aside","has-post-thumbnail","hentry","category-europa","category-francia","category-salud","tag-barrios-populares","post_format-post-format-aside","fallback-thumbnail"],"jetpack_likes_enabled":false,"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p7lt2C-32S","amp_enabled":true,"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/correspondenciadeprensa.com\/wp-content\/uploads\/2020\/04\/francia1304-i.jpg?fit=800%2C450&ssl=1","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/11710","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/102520410"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=11710"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/11710\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":11714,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/11710\/revisions\/11714"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/11711"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=11710"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=11710"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=11710"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}