{"id":10271,"date":"2020-01-07T19:42:42","date_gmt":"2020-01-07T18:42:42","guid":{"rendered":"http:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=10271"},"modified":"2020-02-21T09:05:34","modified_gmt":"2020-02-21T08:05:34","slug":"uruguay-personas-rotas-casi-3-000-de-los-presos-actuales-no-deben-estar-en-la-carcel","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/correspondenciadeprensa.com\/?p=10271","title":{"rendered":"Uruguay – \u00abPersonas rotas\u00bb. Casi 3.000 de los presos actuales no deben estar en la c\u00e1rcel. [Ana Juanche – Entrevista]"},"content":{"rendered":"

Para la directora del Instituto Nacional de Rehabilitaci\u00f3n (INR), Ana Juanche, hay personas tan \u201crotas\u201d que necesitan un \u201cacompa\u00f1amiento de por vida\u201d por tener \u201cescindida su capacidad de sentir de su capacidad de pensar\u201d.<\/strong><\/p>\n

Juan Pablo Mosteiro y Juan Pittaluga<\/strong><\/p>\n

B\u00fasqueda<\/a>, 2-1-2020<\/strong><\/p>\n

Correspondencia de Prensa<\/a>, 7-1-2020<\/strong><\/p>\n

Cuando se licenci\u00f3 en Ling\u00fc\u00edstica por la Facultad de Humanidades de la Universidad de la Rep\u00fablica, Ana Juanche nunca pens\u00f3 que iba a terminar a la cabeza del sistema carcelario uruguayo. Hay un gran trecho del estudio del lat\u00edn a gestionar un mundo ca\u00f3tico con las personas m\u00e1s violentas del pa\u00eds, pero una carrera profesional orientada a los movimientos sociales y los derechos humanos acort\u00f3 ese camino.<\/p>\n

Fue justamente esa sensibilidad humanista la que deriv\u00f3 en el llamado de Eduardo Bonomi, ministro del Interior, para que Juanche se integrara en 2016 al equipo directivo del Instituto Nacional de Rehabilitaci\u00f3n (INR). Desde entonces se ha enfocado en aportar una mirada alternativa para llegar, \u201ccasi 50 a\u00f1os despu\u00e9s\u201d, a los programas educativos, laborales y psicol\u00f3gicos que se aplican a los reclusos en los pa\u00edses anglosajones.<\/p>\n

Desde junio tiene la posibilidad de profundizar en ese enfoque, cuando la fuga de Rocco Morabito ocasion\u00f3 su ascenso ante la renuncia del entonces director Alberto Gadea. Pero la tarea no es f\u00e1cil: Uruguay tiene un r\u00e9cord de 11.519 presos con prioridades presupuestales que \u201cvan por otro lado\u201d e impiden, seg\u00fan Juanche, sacar de las prisiones al menos a 2.500 personas de bajo riesgo; la falta de inversi\u00f3n determina tambi\u00e9n que no existan las suficientes \u201cintervenciones cognitivas y conductuales\u201d para que un delincuente aprenda a ser vulnerable cuando la v\u00edctima le implora \u201c\u00a1no me mates!\u201d.<\/p>\n

Para Juanche, esa es la \u00fanica forma de disminuir los altos \u00edndices de robos, rapi\u00f1as y homicidios que alcanz\u00f3 Uruguay, y tambi\u00e9n de evitar la pena de muerte y la cadena perpetua. \u201cNo es un pensamiento naif. Lo mejor que puedan volver esas personas redunda en beneficios de todos\u201d. A continuaci\u00f3n, un resumen de la entrevista de la primera mujer en dirigir el INR con B\u00fasqueda.<\/p>\n

\u2014\u00bfCon qu\u00e9 se encontr\u00f3 en estos seis meses como directora del INR?<\/strong><\/p>\n

\u2014Este recorrido como directora ha sido breve, por lo cual el balance deber\u00eda hacerlo desde octubre de 2016, cuando pas\u00e9 a integrar el equipo que dirige la instituci\u00f3n. En ese momento cuando el ministro me convoca me pide trabajar en tres cosas muy concretas: la clasificaci\u00f3n de la poblaci\u00f3n privada de libertad, la promoci\u00f3n de los programas de rehabilitaci\u00f3n y aumentar la posibilidad de que las personas trabajaran y estudiaran. A partir de ah\u00ed comenc\u00e9 a trabajar con una mirada integral. Lo primero que hice fue un plan estrat\u00e9gico a tres a\u00f1os, hasta 2019, y con esa herramienta pudimos reorganizar un poco el curso institucional, que era muy urgente y le faltaba un poco la mirada m\u00e1s a mediano y largo plazo. Y creo que con ese plan pudimos ordenar bastante el rumbo, aunque quedan muchas cosas por consolidar y otras tantas por desarrollar.<\/p>\n

\u2014Da la sensaci\u00f3n de que el pa\u00eds no tiene una pol\u00edtica carcelaria definida.<\/strong><\/p>\n

\u2014Al Uruguay le hace falta una pol\u00edtica p\u00fablica para la ejecuci\u00f3n penal, que trascienda al INR y que trascienda al gobierno de turno, al partido pol\u00edtico de turno. Para entender la rehabilitaci\u00f3n el Estado se debe comprometer y debe adecuar sus pol\u00edticas al contexto de la privaci\u00f3n de libertad y al perfil de las personas que transitan esa situaci\u00f3n. El INR tiene la directriz de liderar esas pol\u00edticas pero hacen falta muchas otras cosas: una pol\u00edtica educativa que se adecue al contexto; una pol\u00edtica integral de la salud que atienda los m\u00faltiples problemas, de drogas, mentales, de alimentaci\u00f3n, bucales; las pol\u00edticas habitacionales, porque la persona si sale tiene que retornar al barrio donde consumi\u00f3 drogas y se vincul\u00f3 al delito, vuelve a la misma rosca y no quiere hacerlo, pero no tiene alternativas certeras ni suficientes; y por supuesto en el \u00e1rea de trabajo, donde las personas para generar una vida fuera del delito deben tener alternativas laborales reales, porque si no se pueden insertar eficientemente en el mercado de trabajo, van a tener poca sostenibilidad en la sociedad.<\/p>\n

\u2014Desde 2010 han pasado por el INR siete directores distintos, incluida usted. \u00bfC\u00f3mo se logra esa pol\u00edtica a largo plazo con tan alta rotaci\u00f3n en el cargo m\u00e1s importante?<\/strong><\/p>\n

\u2014El cambio del gestor es secundario si la pol\u00edtica est\u00e1 trazada. El problema es cuando se conjugan las dos cosas. Y este INR actual no es el mismo de hace tres a\u00f1os cuando yo ingres\u00e9. Ah\u00ed era m\u00e1s complejo, entiendo yo que el viraje que hemos dado en estos \u00faltimos tres a\u00f1os es el rumbo a mantener. Por ahora se ha organizado todo con actos administrativos internos porque no hay una ley de organizaci\u00f3n del INR y en eso el Estado es omiso: para legitimar, adem\u00e1s del presupuesto y de la idea hay que ponerle norma. Hace falta una ley de ejecuci\u00f3n de penas que diga qu\u00e9 es lo que le compete al INR, tenemos una ley vetusta que es el decreto 14.470 del a\u00f1o 1976, de la dictadura. El sistema mut\u00f3, no podemos seguir con un marco legal parcial, desactualizado, que deja muchos agujeros y mucha discrecionalidad a la administraci\u00f3n penitenciaria.<\/p>\n

\u2014As\u00ed como en la educaci\u00f3n especialistas y autoridades miran a Finlandia como modelo, \u00bfexiste alg\u00fan pa\u00eds al cual a usted le gustar\u00eda aproximarse en materia carcelaria?<\/strong><\/p>\n

\u2014M\u00e1s que un pa\u00eds modelo nos inspiramos en los modelos anglosajones, que funcionan muy bien desde la d\u00e9cada de los 70. F\u00edjense, estamos llegando casi 50 a\u00f1os despu\u00e9s a cosas que estos pa\u00edses tienen muy resueltas como la clasificaci\u00f3n y la evaluaci\u00f3n de las personas seg\u00fan un perfil de riesgo, criminol\u00f3gicos. Venimos llegando despu\u00e9s para entender que trabajar y estudiar es fundamental pero no suficiente para que las personas se rehabiliten. Nosotros en estos tres a\u00f1os hemos ordenado el sistema, clasificando y evaluando a las personas con un modelo de riesgo. Antes una persona entraba a una c\u00e1rcel dependiendo del t\u00e9cnico que la recibiera, sin transparencia ni trazabilidad. Hoy tenemos un sistema con una misma herramienta de evaluaci\u00f3n para todos, con un destino que lo decide una junta nacional seg\u00fan el perfil criminol\u00f3gico y social de la persona.<\/p>\n

\u2014Y una vez dentro del sistema, \u00bfc\u00f3mo debe tratarse al recluso?<\/strong><\/p>\n

\u2014Las decisiones de las personas privadas de libertad est\u00e1n condicionadas por sus necesidades crimin\u00f3genas: si es un usuario problem\u00e1tico de drogas, probablemente tome malas decisiones y salga a robar para consumir, que es el delito que tiene m\u00e1s representaci\u00f3n del total. En Uruguay ocho de cada 10 personas que ingresan al sistema penitenciario declaran ser usuarios problem\u00e1ticos de drogas, y de esos ocho entre seis y siete dicen que en los \u00faltimos meses la motivaci\u00f3n para cometer el delito fue consumir. Es evidencia pura. Entonces para modificar esas necesidades crimin\u00f3genas hay que trabajar sobre las conductas, sobre los pensamientos. Los sistemas anglosajones tienen programas de control de agresi\u00f3n de g\u00e9nero, de agresi\u00f3n sexual, de control de adicci\u00f3n de drogas que se trabajan inmediatamente, enseguida que una persona ingresa al sistema, y por varias fases. Son intervenciones cognitivas conductuales donde las personas aprenden a modificar sus conductas y que se mantienen una vez que las personas egresan del sistema. Son programas masivos, disponibles para todos, pero nosotros los tenemos solo en algunas unidades, de manera incipiente, con mucho esfuerzo. Y se necesitan si queremos que una persona aprenda a ser vulnerable al grito del otro cuando le dice \u201c\u00a1no me mates!\u201d. Que aprenda a escuchar al otro y pueda poner su necesidad en segundo plano frente al dolor del otro y pueda pensar que est\u00e1 vulnerando una vida.<\/p>\n

\u2014\u00bfPor qu\u00e9 no se ampl\u00edan estos programas?<\/strong><\/p>\n

\u2014Implica una inversi\u00f3n muy grande del Estado, pero es una inversi\u00f3n imprescindible, porque trabajando con la poblaci\u00f3n privada de libertad es que vamos a abatir los \u00edndices de delitos. Esta evidencia internacional muestra que los modelos basados en riesgo y necesidad de respuesta funcionan. Esto est\u00e1 probado que funciona porque baja la tasa de retorno al sistema a mediano y largo plazo. Esa tasa hoy en Uruguay es del 64%. Con ese tipo de programas, en vez de que salga de la c\u00e1rcel por tentativa de hurto y a los cinco d\u00edas vuelva a ingresar porque intent\u00f3 abrir un auto o robar una garrafa, capaz que la pr\u00f3xima entrada la prolongamos dos meses y la siguiente seis meses. Pero estamos en un pa\u00eds que tiene recursos finitos y un presupuesto acotado. El pa\u00eds va a tener que ver c\u00f3mo negocia las prioridades.<\/p>\n

\u2014La directora del Inisa (Instituto Nacional de Inclusi\u00f3n Social Adolescente), Gabriela Fulco, dijo el a\u00f1o pasado que \u201cel quiebre de c\u00f3digos\u201d en algunos j\u00f3venes infractores es tan profundo que no hay esperanza de rehabilitarlos. \u00bfComparte?<\/strong><\/p>\n

\u2014Creo en la posibilidad del cambio de la persona, si no, no podr\u00eda liderar una instituci\u00f3n como esta, porque asumir\u00eda que gestiono el horror, la miseria, lo peor del ser humano, y ser\u00eda la m\u00eda una gesti\u00f3n hip\u00f3crita. Si no, creemos en la posibilidad del cambio de la persona, \u00bfqu\u00e9 vamos a hacer? O le ponemos un acompa\u00f1amiento de por vida o vamos a medidas m\u00e1s dr\u00e1sticas como las que ponen otros pa\u00edses, como la pena de muerte, como la cadena perpetua, que son debates que nosotros ya hemos superado ampliamente como sociedad. La de hoy no es la c\u00e1rcel del siglo XVIII, de encierro y castigo.<\/p>\n

\u2014Pero qu\u00e9 hacer con aquellas personas que son m\u00e1s dif\u00edciles de recuperar.<\/strong><\/p>\n

\u2014S\u00ed, hay personas que por su grado de deterioro socioemocional el trabajo es muy duro. Diariamente nos enfrentamos con personas que est\u00e1n muy rotas, muy rotas, que est\u00e1n quebradas, que tienen escindida su capacidad de sentir de su capacidad de pensar. Disocian el pensamiento del sentimiento y con eso es que tenemos que trabajar. Pero tenemos que pensar que por suerte no tenemos pena de muerte ni tenemos cadena perpetua, entonces esas personas van a volver a la sociedad, y lo mejor que puedan volver redunda en beneficio de todos. Todos los reclamos y opiniones que piden que estas personas \u201cpasen mal, que sufran\u201d, solo refuerzan eso que ya est\u00e1 roto, y si les decimos a estas personas que no valen un plato de comida digna, un colch\u00f3n c\u00f3modo, una celda sin insectos, reforzamos su parte negativa. S\u00e9 que no es una tarea f\u00e1cil, que es dif\u00edcil, pero se puede hacer porque muchos sistemas con \u00edndices de violencia mucho m\u00e1s altos han podido revertir ese tipo de conductas. Si queremos que la persona vuelva, aun tras cometer el peor crimen de todos, con una sentencia de 30 a\u00f1os, yo voy a querer que esa persona vuelva en otras condiciones.<\/p>\n

\u2014Usted plantea una abordaje integral desde el lado humano…<\/strong><\/p>\n

\u2014S\u00ed, pero este no es un pensamiento naif.<\/p>\n

\u2014En junio la Guardia Republicana (Polic\u00eda militarizada) pas\u00f3 a hacerse cargo de la seguridad de las c\u00e1rceles. \u00bfC\u00f3mo ha funcionado hasta ahora?<\/strong><\/p>\n

\u2014En t\u00e9rminos generales mi balance es que ha sido positiva la incorporaci\u00f3n porque es mentira que la gente puede salir a estudiar o a trabajar en una unidad en un contexto inseguro. La seguridad es una pata b\u00e1sica, por eso no hablo de una mirada naif que prescinda de la seguridad. Sabemos que estamos trabajando en algunos casos con personas que son violentas, que no regulan sus conductas, que est\u00e1n atravesadas por s\u00edndromes de abstinencia, que act\u00faan y despu\u00e9s piensan. Todo eso hay que tenerlo muy bien controlado y eso se controla con la seguridad din\u00e1mica, del operador del INR que en la convivencia diaria est\u00e1 pendiente en forma permanente del micromundo de las personas, por ejemplo, de aquel que tiene deudas de drogas o problemas familiares\u00a0 y de la seguridad est\u00e1tica, m\u00e1s vinculada a la Guardia Republicana, a la respuesta con el uso de la fuerza.<\/p>\n

\u2014\u00bfHay actualmente hacinamiento en el sistema penitenciario?<\/strong><\/p>\n

\u2014No, \u00a1pero ojo: hoy! Porque esto… qu\u00e9 s\u00e9 yo, si la operaci\u00f3n que el Ministerio del Interior siempre hace en verano es efectiva y el \u00edndice de delito sube en verano como suele pasar, vamos a tener menos plazas en cualquier momento.<\/p>\n

\u2014\u00bfCu\u00e1ntas son las personas privadas de libertad al d\u00eda de hoy?<\/strong><\/p>\n

\u2014Hoy tenemos 11.519 personas privadas de libertad (1), por eso es necesaria una pol\u00edtica de Estado, pensar qu\u00e9 se va a hacer con la pol\u00edtica criminal, si nuestro pa\u00eds puede sostener de forma responsable el \u00edndice de prisionalizaci\u00f3n que tenemos, que es alt\u00edsimo en la regi\u00f3n y es alt\u00edsimo en el mundo.<\/p>\n

\"Uruguay701\u2014\u00bfCu\u00e1l cree que debe ser el l\u00edmite de personas privadas de libertad?<\/strong><\/p>\n

\u2014Yo creo que hoy dos de cada 10 que est\u00e1n presos no deber\u00edan estarlo. Hoy tenemos 2.500, casi 3.000 personas que podr\u00edan estar perfectamente en una medida no privativa de libertad. Hay que discutir profundamente a qui\u00e9nes vamos a encarcelar. La clasificaci\u00f3n y la evaluaci\u00f3n hay que hacerla antes, previo a la sentencia: en el momento de la negociaci\u00f3n, cuando la Fiscal\u00eda est\u00e9 imputando a la persona, en el juicio se formaliz\u00f3 y est\u00e1 en la investigaci\u00f3n, ah\u00ed hay que hacer el estudio del perfil criminol\u00f3gico y ver si tiene sentido encarcelar a la persona o tiene sentido fortalecer el sistema de medidas alternativas y acompa\u00f1arla en el medio libre.<\/p>\n

\u2014\u00bfNo implica eso un peligro?<\/strong><\/p>\n

\u2014No, en los sistemas modernos las personas con bajos riesgos no entran al sistema. Van a medidas alternativas que brindan determinadas prestaciones para que puedan cumplir la pena de otra forma, porque es poco probable que puedan cometer un delito. La evidencia internacional muestra que si una persona tiene bajo riesgo, cuando ingresa a la c\u00e1rcel lo que hace es intensificarlo. Eso se llama contacto crimin\u00f3geno. Esa gente no deber\u00eda entrar a la c\u00e1rcel para evitar un costo mayor a posterior que es fortalecer ese riesgo que era bajo. Sobre todo las personas primarias, j\u00f3venes, que no vienen de trayectorias delictivas iniciadas tempranamente. S\u00ed deben entrar las personas con riesgo medio y alto.<\/p>\n

\u2014\u00bfY deben hacerlo en c\u00e1rceles masivas como el Penal de Libertad o en unidades m\u00e1s chicas, como las chacras policiales?<\/strong><\/p>\n

\u2014Tengo una posici\u00f3n personal y en eso hay un consenso hasta del propio ministro del Interior. Nadie duda de que las unidades m\u00e1s peque\u00f1as, de hasta 500 personas, son las unidades manejables a escala humana, donde uno puede conocer y seguir a todas las personas, e incluso a nivel administrativo y burocr\u00e1tico es m\u00e1s abarcable. Ahora, gigantes como los que tenemos nosotros como la Unidad N\u00ba4 Santiago V\u00e1zquez… \u00a13.500 personas o 3.600 personas! Eso es imposible de gestionar a escala de proximidad. Tendr\u00edas que tener un caudal de funcionarios que tampoco cabe ah\u00ed.<\/p>\n

Nota <\/u><\/strong><\/p>\n

1) De las 11.519 personas encarceladas, el 98% son varones, la mayor\u00eda pobres y menores de 35 a\u00f1os, con poca experiencia laboral, baja escolarizaci\u00f3n, nacidos y crecidos en los barrios de las periferias urbanas. De ese total, 624 son mujeres que, en forma creciente, son condenadas por delitos como el robo, el hurto, la rapi\u00f1a, la extorsi\u00f3n, y la tenencia y micro-comercializaci\u00f3n de drogas ilegales..(Redacci\u00f3n Correspondencia de Prensa)<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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